Διαφθορα, μια ενδημικη αρρωστια στην Ελλαδα με βαριες επιπτωσεις

Το κρατος των Ελληνων ξεπηδησε πριν απο σχεδον 200 χρονια απο την οθωμανικη αυτοκρατορια. Ακομα ομως δεν λεει να ξεφορτωθει τα οθωμανικα ελαττωματα. Ειναι η διαφθορα μεσα στο αιμα μας?

Το σκανδαλο της Ζημενς ειναι επικαιρο, αλλα ακριβως νεο δεν ειναι. Καθε ατομο που εχει ζησει στην Ελλαδα εστω λιγο καιρο ξερει οτι αυτη η χωρα βασανιζεται απο εκτεταμενη διαφθορα. Στους παλιοτερους κατοικους μερικες περιπτωσεις δεν φαινονται καν σαν διαφθορα αλλα σαν απλη συνηθισμενη ρουτινα. Φακελακι στον γιατρο, λαδωμα στην πολεοδομια, μιζα για να κερδισεις μια συμβαση, βυσμα για να κανεις θητεια στην Νεα Μακρη, μεσο για να πιασεις δουλεια στο ευρυ δημοσιο, ενα δωρακι στους εξεταστες για αδεια οδηγησης. Το λεξιλογιο της διαφθορας ειναι πλουσιο και δυστυχως οι λεξεις μας ειναι τομερα οικειες, δεν προκαλουν πια καμμια εντυπωση.

Και πως να μας κανει εντυπωση η διαφθορα, οταν το μεσο ατομο που γεννηθηκε στην Ελλαδα εχει εμπλακει σε καταστασεις διαφθορας 5-6 φορες πριν κλεισει τα 30! Για εναν Γερμανο θα ηταν αδιανοητο να του ζητηθουν χρηματα για να παρει αδεια οδηγησης. Μιλαμε για μια αδεια που σου επιτρεπει να οδηγεις οχηματα 2 τονων και 450 ιππων, ειναι δυνατον ενας εξεταστης να ειναι τοσο ανευθυνος που να την δινει με ανταλλαγμα 100-200 ψωροευρουλακια? Κιομως στην Ελλαδα ειναι απλα κοινος τοπος, το να πεις οτι λαδωσες για διπλωμα δεν θα φανει περιεργο σε κανεναν.*

Με βαζει σε σκεψεις το ζητημα και ειδικα η συγκριση με αλλους λαους, ηθη και εθιμα. Η διαφθορα ανηκει στους παραγοντες που επηρεαζουν καθοριστικα την μακροπροθεσμη οικονομικη και κοινωνικη αναπτυξη μιας χωρας. Και ενω ο αυτοκινητοδρομοι σε μια χωρα μπορει να βελτιωθουν με απλες επενδυσεις, το εκπαιδευτικο επιπεδο μπορει να ανεβει ανοιγοντας 100 σχολεια και ΑΕΙ, η διαφθορα δεν μπορει να μειωθει αν δεν το θελει η κοινωνια. Ειναι απο τα χαρακτηριστικα που ειναι βαθια τυπωμενα στην κυριαρχη κουλτουρα μιας χωρας και φαινεται να αλλαζει με παρα πολυ αργο ρυθμο. Πιθανολογω οτι αν η Ελλαδα δεν ξεφορτωθει την απαισια κουλτουρα ανοχης στην διαφθορα σε 30-40 χρονια θα εχει μεινει πολυ πισω απο φτωχες πλην τιμες χωρες οπως η Σλοβενια, Εσθονια κτλ Σε τι διαφερουμε απο αυτες τις χωρες?

Παρτε παλι το θεμα της Ζημενς. Εχει ενδιαφερον το γεγονος οτι στην διεθνη βιβλιογραφια γνωστο ως “σκανδαλο της Ζημενς” ειναι ενα σκανδαλο που συνεβη το 1914 στην Ιαπωνια και ειχε να κανει με προμηθειες του πολεμικου της ναυτικου. Οταν οι ιαπωνικες εφημεριδες ξεσκεπασαν το σκανδαλο, ξεσπασαν πορειες διαμαρτυριας στο Τοκυο εναντια στην διαφθορα. Οι πολιτες απλα δεν ανεχονταν οι φοροι τους να ξοδευονται σε μιζες και διαφθορα.

Στην Ελλαδα του 2008 υπαρχουν σοβαροτατες ενδειξεις οτι και τα δυο μεγαλα κομματα χρηματιζοντουσαν συστηματικα απο μια εταιρεια που ειναι γνωστη για τις μεγαλες συμβασεις της με το δημοσιο. Οι ιθυνοντες της εταιρειας λενε μαλιστα οτι η Ελλαδα ηταν η πιο διεφθαρμενη χωρα στην ΕΕ. Φυσικα δεν εχω δει να εχει ιδρωσει κανενας πολιτικος ουτε να ετοιμαζονται πορειες. Και δεν ιδρωνει γιατι οι ψηφοφοροι δεν ενδιαφερονται για τετοια θεματα. Ας το ξαναπω: οι περισσοτεροι Ελληνες δεν εχουν ιδιαιτερο προβλημα να ζουνε πνιγμενοι στην διαφθορα, φτανει να εχουν την ελπιδα οτι θα γυρισει και προς οφελος τους.

Σε περιπτωση που αμφιβαλλει κανεις για αυτο ας ρωτησω το εξης: Στις διακοπες σας πινετε 4-5-6 κρασακια και μετα παιρνετε το ΙΧ να πατε σπιτι. Σας σταματαει περιπολικο. Τυχαινει να γνωριζετε τον τοπικο νομαρχη. Αν ξερετε οτι ο αστυνομικος δεν θα ενοχληθει, ποια ειναι η πιθανοτητα να μην αναφερετε “τυχαια” τον κολλητο σας τον νομαρχη για να την γλυτωσετε?

Ας εξετασω 2-3 λογους για αυτην την γενικευμενη χαλαρη σταση απεναντι στην διαφθορα και θα προτεινω και καποιες λυσεις.

α) ιστορια: οθωμανικη και βυζαντινη παραδοση

Στις ανατολιτικες κουλτουρες η διαφθορα ειναι συχνο φαινομενο, ειδικα η οθωμανικη αυτοκρατορια φαινεται να εχει αφησει μια μεγαλη παραδοση διαφθορας σε ολες τις χωρες που ειχε υποτελεις. Πιθανολογω οτι το πραγμα εχει ξεκινησει πιο πριν, στην Βυζαντινη αυτοκρατορια με τις ατελειωτες ιντριγκες της, το αδυναμο και ανικανο κρατος κτλ

β) μεσογειακος ωχαδερφισμος και ανευθυνοτητα, ελαστικη ηθικη και ελλειψη fair play

Στις μεσογειακες χωρες και ακομα περισσοτερο στην Ελλαδα το να κλεβεις την σειρα καποιου δεν ειναι μεγλο παραπτωμα. Γενικα οι χαρακτηρες ειναι χαλαροι και τα ηθικα προτυπα φτιαγμενα για να τα τηρουν αλλοι, οχι εμεις.

γ) “πανω απολα η οικογενεια”

Για καποιον περιεργο λογο, στην ελληνικη κουλτουρα δεν ειναι ιδιαιτερα κατακριτεο να παραβαινεις τους νομους για να βοηθησεις συγγενη. Δεν ειναι τυχαιο οτι σε τοσες περιπτωσεις διαφθορας εχουμε “κουμπαρους”, “γαμπρους” κτλ Συχνα εχω την εντυπωση οτι αν εισαι σε θεση ατιμωρητα να σπασεις καποιον νομο για να βοηθησεις αδικα και ατιμα εναν ξαδερφο, ο περιγυρος σου θα σε κριτικαρει αν δεν το κανεις, οχι αν το κανεις!

Οι λυσεις:

α) Μετρηση και προβολη του προβληματος

Πριν προσπαθησουμε να λυσουμε ενα προβλημα πρεπει να κανουμε ξεκαθαρο ποσο σημαντικο ειναι. Υπαρχουν λιγες μελετες για τις επιπτωσεις της διαφθορας στην Ελλαδα, χρειαζονται πολυ περισσοτερες. Ειναι ευθυνη των υπουργειων αλλα και των σχετικων ΑΕΙ να μας δωσουν καποια ακριβη εικονα για το μεγεθος του προβληματος και να το τοποθετησουν στα διεθνη συμφραζομενα, συγκρινοντας με αλλες χωρες.
Απο την δικη μου εμπειρια μπορω να πω ανετα οτι η Ελλαδα ειναι με διαφορα η πιο διεφθαρμενη χωρα στην ΕΕ15 και ειμαι σιγουρος οτι αυτο μας κοστιζει πολυ. Αυτο πρεπει να γινει συνειδηση σε καθε πολιτη, δεν “ειναι παντου ετσι” και δεν ισχυει το “ε και τι εγινε”.

β) Μηδενικη ανοχη
Γνωστη ειναι η ιδεα του σπασμενου παραθυρου. Οταν ανεχομαστε μικροπαραπτωματα ο πολιτης εθιζεται σε αυτα και προχωρα σε χειροτερα. Η διαφθορα πρεπει να κυνηγιεται απο τις πιο μικρες εκφανσεις της. Χρηματισμος για αδεια οδηγησης? Μεγαλο προστιμο και αποκλεισμος απο τις εξετασεις για δυο χρονια. Χρηματισμος στην πολεοδρομια? Γκρεμισμα του σπιτιου χωρις μα μου σου του. Χρηματισμος δικαστικου λειτουργου? Μεγαλα χρηματικα προστιμα, απολυση του δικαστικου και αποκλεισμος του δικηγορου απο καθε νομικη εργασια.

γ) Απλοποιηση των διαδικασιων – διαφανεια
Κανεις ανθρωπος δεν ειναι απο την φυση του διεφθαρμενος ή αγιος. Προσαρμοζεται στους τυπικους και ατυπους θεσμους μεσα στους οποιους κινειται. Οι συναλλαγες με το ελληνικο δημοσιο ειναι φτιαγμενες λες για να προωθουν την διαφθορα! Ειναι εντελως προφανες για πολλους λογους οτι η Ελλαδα πρεπει να επενδυσει χρονο και χρημα στο να απλοποιησει δραστικα τις συναλλαγες με το δημοσιο.
Και στην εποχη της δωρεαν διακινησης πληροφοριας, δεν νοειται μεγαλη δημοσια υπηρεσια να μην εχει τα ακριβη εξοδα της δημοσιευμενα στο διαδικτυο.

δ) Εξυπνοι μηχανισμοι
Εκτος απο την απλοποιηση των μηχανισμων πρεπει να σκεφτομαστε και τα ακριβη κινητρα που δινουν στον πολιτη, στον δικαστικο, στον δημοσιο υπαλληλο κτλ. Τα νοσοκομεια ανεχονται την διαφθορα στις προμηθειες γιατι δεν εχουν κανενα λογο να περικοβουν εξοδα.
Παρομοιως οι δημοι παιρνουν καποια κεφαλαια κατευθειαν απο το κρατος και τα ξοδευουν λιγο πολυ οπως τους κατεβει. Ειναι καιρος οι δημοι να χρηματοδοτουνται κατευθειαν απο τους πολιτες, τα νοσοκομεια να εχουν προϋπολογισμους και να επιβραβευονται οι διαχειριστες οταν μενουν εντος οριων κοκ Ειναι επισης καιρος οι πολιτες που καταγγελουν διαφθορα να επιβραβευονται πολλαπλα, οχι να τιμωρουνται με καθυστερημενη διεκπεραιωση των υποθεσεων τους. Απλος σχετικος μηχανισμος: υπηρεσια καταγγελιων στο διαδικτυο με πληρη προστασια των στοιχειων του καταγγελοντος. Καθε χρονο οι υπαλληλοι που λαμβανουν τις περισσοτερες καταγγελιες στην υπηρεσια τους θα περνανε απο πληρη ελεγχο των οικονομικων τους. Αν βρεθουν βρωμικοι, αυτοι που τους κατηγγειλαν θα μοιραζονται το χρηματικο προστιμο που καταβαλει ο καταδικασμενος υπαλληλος.
Τελος οι εισαγγελεις που καταφερνουν να φερνουν υποθεσεις διαφθορας στην δικαιοσυνη πρεπει να βραβευονται, οχι να στελνονται στον Εβρο.


Συνοψη

Ολες αυτες οι λυσεις που προτεινω δεν θελουν ουτε μεγαλη φαντασια ουτε αντιληψη. Θελουν ομως μια κοινωνια που να ειναι ετοιμη να αφιερωσει χρονο, και να κανει θυσιες αν χρειαστει, για να μειωσει την διαφθορα. Το πρωτο πραγμα που πρεπει να γινει λοιπον ειναι να παρουμε το θεμα στα σοβαρα, να διαπιστωσουμε και να συνειδητοποιησουμε το μεγεθος της ζημιας. Η διαφθορα μας κοστιζει, μειωνει τους μισθους μας, ακριβαινει τις τιμες, ανεβαζει την ανεργια και μειωνει την παραγωτικοτητα. Αλλα μας μειωνει και ηθικα, διαλυει καθε εννοια αξιοκρατιας, τιμωρει τους καλυτερους χαρακτηρες αναμεσα μας και επιβραβευει τους χειροτερους συμπολιτες μας. Δεν μπορουμε να την ανεχομαστε αλλο.

————————————–

* Ειμαι πραγματικα περιεργος, υπαρχει κανεις σας που δεν λαδωσε για να παρει διπλωμα?

ΥΓ δεν κρυβω οτι για μενα προσωπικα η διαφθορα στην Ελλαδα ειναι σημαντικος λογος που δεν θελω να μεινω σε αυτην την χωρα. Δεν εχω ορεξη να πληρωνω ενα διεφθαρμενο καθικι στο δημοσιο για να κανει την δουλεια που τον πληρωνω να κανει ουτως ή αλλως με τους φορους μου, δεν ανεχομαι καποιο αμοραλιστικο ατομο να δινει αδειες οδηγησης σε αμυαλα 18χρονα που δεν ξερουν να ξεχωρισουν γκαζι απο φρενο, δεν θελω να βαλω βυσμα για να μην με στειλει ο στρατος στο Εβρο, δεν θελω τα παιδια μου να μεγαλωσουν σε τετοιο περιβαλλον αδικιας και ατιμιας! Και αντιθετα με τον διαδεδομενο στην Ελλαδα μυθο: οχι, δεν ειναι ολος ο κοσμος ετσι. Για την ακριβεια, καμμια απο τις χωρες που εχω μεινει δεν προσεγγιζει καν τα ελληνικα επιπεδα διαφθορας.

Αξιολογηστε και διαδωστε

 

απαραδεκτοπολυ κακοκακοσχετικα κακομετριοσχετικα καλοκαλοπολυ καλοεξαιρετικοεπικο (1 votes, average: 9.00 out of 10)
Loading...

 

43 Responses to “Διαφθορα, μια ενδημικη αρρωστια στην Ελλαδα με βαριες επιπτωσεις”


  • Ειμαι πραγματικα περιεργος, υπαρχει κανεις σας που δεν λαδωσε για να παρει διπλωμα?

    Εγώ δεν πλήρωσα, αλλά δεν έπρεπε ούτε να το είχα πάρει… Η άλλη όψη της διαφθοράς του νεοελληνικού κράτους είναι η ανικανότητά του…

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Απο περιεργεια, σου προσφερθηκε η δυνατοτητα να λαδωσεις? Νομιζω δεν γνωριζω κανεναν που να μην του προσφερθηκε!

    Κατα τα αλλα τι λαθη εκανες? Παντα πιστευα οτι ο πολιτισμενος κοσμος εχει γενικα το γερμανικο συστημα, δηλαδη αυστηροτατη εξεταση σε αυτοκινητοδρομο και σε πολη και δυσκολα σηματα. Αλλα εδω στις ΗΠΑ η εξεταση ειναι σε πολλες πολιτειες αστεια, δεν εχει καν παραλληλο παρκαρισμα. Βεβαια στις ΗΠΑ 90% δεν σου χρειαζεται το παραλληλο παρκαρισμα. Γενικα λοιπον οι εξετασεις ειναι προσαρμοσμενες στις τοπικςε συνθηκες, αλλα στην Ελλαδα δυστυχως οχι.

    Μου φαινεται το συστημα εξετασεων για αδεια οδηγησης εχει μεινει με την εντυπωση οτι κυκλοφορουν μονο 10.000 Ιχ στην Ελλαδα και δεν εχουμε πολεις με περισσοτερους απο 1000 κατοικους.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Σώτο,

    εγώ συμφωνώ σε όλα που λες γιατί είναι εύστοχα και παρουσιάζουν με γλαφυρό τρόπο (μια στο καρφί, μια στο πέταλο!) την κατάσταση και ψευδαίσθηση που έχει ο μέσος Έλληνας πως «παντού είναι έτσι» και «αφού όλοι το κάνουν».

    Να προσθέσω δε πως στις πρακτικές σου προτάσεις βρίσκεται η θεραπεία του προβλήματος μιας που σε μεγάλο βαθμό οι παραπάνω τακτικές των Ελλήνων είναι η ζωντανή απόδειξη πως η Ψυχολογία της Μάζας λειτουργεί καταστροφικά όταν δεν υπάρχει παράδειγμα «προς μίμηση». Πάνω σ’αυτό το παράδειγμα που έχει αποδείξει σε μεγάλο βαθμό η Κοινωνική Ψυχολογία θέλω να αποδώσω μέρος της ευθύνης στους πολιτικούς.

    Αν και παλιότερα ήμουν ιδιαίτερα αντίθετος σε οποιαδήποτε κριτική της προσωπικής ζωής των πολιτικών, όσο περνάει ο καιρός συνειδητοποιώ πως είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να διαχωρίσεις αυτές τις ιδιότητες στα δημόσια πρόσωπα, ιδιαίτερα σε ηγετικές θέσεις. Θεωρώ πως οι ιδανικοί πολιτικοί οφείλουν να είναι παράδειγμα και ιδιωτικής και επαγγελματικής/κοινωνικής δραστηριότητας, κι αν δεν πληρούν αυτές τις προδιαγραφές καλύτερα να μην κατεβαίνουν για τον σταυρό.

    Δηλαδή πως περιμένουμε οι απλοί πολίτες να είναι τίμιοι και νομοταγείς όταν οι πολιτικοί μας (1) στέλνουν τους κανακάρηδές τους στρατό κοντά στο σπίτι, (2) κάνουν τις γυναίκες τους να παίρνουν PhD και σειρά προτεραιότητας σε ειδίκευση, (3) παίρνουν ξώφθαλμα παράνομες άδειες δόμησης απ’την Πολεοδομία και (4) αποφεύγουν το αλκοτέστ επικαλούμενοι- μεταξύ άλλων- τη βουλευτική τους ιδιότητα… ενώ είναι υπεύθυνοι για δυστύχημα!

    Όταν ανεχόμαστε πολιτικούς που μας δουλεύουν έτσι απροκάλυπτα πως να νιώσουμε πως ζούμε σ’ένα κράτος που ακολουθεί το γράμμα του νόμου;

    Στο μόνο ίσως σημείο που διαφωνώ λίγο μαζί σου είναι στην ιστοριογραφική αναζήτηση του νεποτισμού. Είναι νομίζω λάθος πόρισμα να λέμε πως ο Νεοέλληνας είναι προϊόν της Βυζαντινής/Οθωμανικής παράδοσης. Νομίζω όλες οι μεγάλες και σημαντικές Αυλές είχαν τις ίντριγκές τους, απλά η ιστορία- γραμμένη απ’τους Δυτικούς- άφησε να εννοηθεί πως στην Κωνσταντινούπολη γινόντουσαν όλες οι μπαμπεσιές του κόσμου. Μια μικρή ανάγνωση για τις σφαγές και ανατροπές στις δυτικές μοναρχίες και ολιχαρχίες (πχ Βενετία) αρκεί για να πείσει πως το φαινόμενο της «ίντριγκας» ήταν γενικότερο. Και τι πιο γραφειοκρατικό απ’τη Γερμανία του Μπίσμαρκ ή τη νεότερη Γαλλική Δημοκρατία που βασίστηκε σε μεγάλο βαθμό η ελληνική δημόσια διοίκηση.

    Απλά οι Δυτικοί μια μέρα ξύπνησαν και το βλέπουν ως ιστορία του παρελθόντος. Εμείς το ζούμε ως το παρόν μας. Πάντως αν ισχύει το ρητό που λέει «κάθε λαός έχει τους πολιτικούς που του αξίζει» τότε καλά να πάθουμε και σκατά στα μούτρα μας! :(

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • kensai

    Ειδικά για την Βενετία που αναφέρεις, νομίζω ήταν από τα λιγότερο διεφθαρμένα μέρη του κόσμου.

    Είχαν μάλιστα σε κεντρικά σημεία κάτι ειδικά κουτιά σαν αυτά του ταχυδρομείου με ένα σκαλιστό στόμα απ’έξω (bocca del leone τα λέγανε), στα οποία μπορούσε ο κάθε πολίτης να καρφώσει ανώνυμα κάποιον άλλο για διαφθορά.Το κράτος τα έπαιρνε στα σοβαρά και διερευνούσε την υπόθεση.

    Στην όπερα La Gioconda του Ponchielli γίνεται αναφορά σε αυτά στην πρώτη πράξη.
    Αν δεν κάνω λάθος, παίζουν ρόλο και στo Favola di Venezia – ιστορία με τον Corto Maltese.

    Σωστό αυτό που λες για τις ίντριγκες στα παλάτια, αλλά στην καθημερίνη ζωή δεν νομίζω να επικρατούσε το οθωμανικό/βαλκανικό χάος – δεν είναι τυχαίο ότι τα τούρκικα (και τα ελληνικά) έχουν ένο σωρό λέξεις για την διαφθορά ενώ οι ευρωπαϊκές γλώσσες περιορισμένες και λιγότερο ευφανταστες (π.χ. η λέξη “λαμόγιο” σου γεμίζει το στόμα, φχαριστίεσαι να την λες, ιδιώς με προφορά θεσ/νικης, ύστερα από μια καλή ρουφιξιά φραπέ.Οι αντίστοιχες γερμανικές/αγγλικές/γαλλικές είναι ξενέρωτες και βαρετές, διεκπεραιωτικού χαρκτήρα – δεν πάλλεσαι όταν τις προφέρεις).

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Ειδικά για την Βενετία που αναφέρεις, νομίζω ήταν από τα λιγότερο διεφθαρμένα μέρη του κόσμου.

    Εξαρτάται ποιά χρονική περίοδο εξετάζεις και ποιό επίπεδο της κοινωνίας. Αν μιλάμε για την ακμή της Ενετικής περιόδου τόσο σε στρατιωτική όσο και σε οικονομική δύναμη, ήτοι το 1500, ναι, τα πράγματα πηγαίναν καλά. Όπως όμως καλά πηγαίναν και στο Βυζάντιο της Δυναστείας των Μακεδόνων και στην Οθωμανική Αυτοκρατορία του Σουλεϊμάν του Μεγαλοπρεπή.

    Εγώ μιλάω για τους θεσμούς και την διαφθορά της Βενετίας κατά την περίοδο ΠΡΙΝ και ΜΕΤΑ την χρυσή περίοδο. Πριν αναφερόμενος στα χρόνια μετά το 1000 που σιγά σιγά έχανε τη δύναμή του ο θεσμός του Δόγη (που παρεμπιπτόντως ήταν βυζαντινής προέλευσης) προς όφελος λίγων πλούσιων οικογενειών που θα κάναν (και κάναν!) τα πάντα για να είναι στην elite της κοινωνίας και των αποφάσεων. Οι ίντριγκες ήταν απίστευτες για να μπεις στο κλαμπάκι της ολιγαρχίας. Άλλο τόσο έγινε και μετά, κατά το 1700, όταν η Βενετία βρισκόταν στην παρακμή και είχαν χάσει την δεινότητά τους για την εμπορική δραστηριότητα (λόγω Αμερικής και συνεχών πολέμων), καθούμενοι πάνω στα λεφτά τους και τις εδαφικές τους κατακτήσεις.

    Σ’αυτές τις δύο περιόδους, αλλά ακόμα και μετά την κατάλυση της «Ενετικής Δημοκρατίας» απ’τον Ναπολέοντα, γινόντουσαν μια χαρά μπάχαλα και ευτράπελα, και φυσικά η διαφθορά πήγαινε σύννεφο.

    Είχαν μάλιστα σε κεντρικά σημεία κάτι ειδικά κουτιά σαν αυτά του ταχυδρομείου με ένα σκαλιστό στόμα απ’έξω (bocca del leone τα λέγανε), στα οποία μπορούσε ο κάθε πολίτης να καρφώσει ανώνυμα κάποιον άλλο για διαφθορά.Το κράτος τα έπαιρνε στα σοβαρά και διερευνούσε την υπόθεση.

    Στην όπερα La Gioconda του Ponchielli γίνεται αναφορά σε αυτά στην πρώτη πράξη.
    Αν δεν κάνω λάθος, παίζουν ρόλο και στo Favola di Venezia – ιστορία με τον Corto Maltese.

    Δεν έχω πληροφορίες πόσο λειτούργησαν τα παραπάνω συστήματα στην πράξη. Είμαι της γνώμης, πάντως, πως αυτά τα ανώνυμα συστήματα, όπως άλλοτε ο περίφημος «οστρακισμός» στην αρχαία Αθήνα, φέρναν περισσότερα κακά παρά καλά.

    Και άσε τις όπερες να τα εξυμνούν.

    Σωστό αυτό που λες για τις ίντριγκες στα παλάτια, αλλά στην καθημερίνη ζωή δεν νομίζω να επικρατούσε το οθωμανικό/βαλκανικό χάος – δεν είναι τυχαίο ότι τα τούρκικα (και τα ελληνικά) έχουν ένο σωρό λέξεις για την διαφθορά ενώ οι ευρωπαϊκές γλώσσες περιορισμένες και λιγότερο ευφανταστες (π.χ. η λέξη “λαμόγιο” σου γεμίζει το στόμα, φχαριστίεσαι να την λες, ιδιώς με προφορά θεσ/νικης, ύστερα από μια καλή ρουφιξιά φραπέ.Οι αντίστοιχες γερμανικές/αγγλικές/γαλλικές είναι ξενέρωτες και βαρετές, διεκπεραιωτικού χαρκτήρα – δεν πάλλεσαι όταν τις προφέρεις).

    Χεχε, δεν έχεις άδικο εδώ. Είναι αλήθεια πως τα ελληνικά βρίθουν από συνώνυμα της λέξης απάτη ή παράνομης βοήθειας. Πραγματικά μπορεί κάποιος να γράψει εκτενέστατο αντιλεξικο. Ιδιαίτερα για το ρουσφέτι υπάρχουν πολλά: δόντι, πλάτες, κονέ, μέσο, άκρη, θείος, μπάρμπας στην Κορώνη, κλπ

    Έχει πλάκα πως ο νεοέλληνας κατάφερε να χρησιμοποιήσει δύο λέξεις με αντίθετη σημασία (μέσο-άκρη) για να πει το ίδιο πράγμα!!

    Δεν ξέρω σε άλλες γλώσσες της Βαλκανικής αν υπάρχει ο ίδιος πλουραλισμός, πάντως ας μην τα φορτώνουμε όλα στους Ανατολικούς Ρωμαίους και Σελτζουκοοθωμανούς. Η Ελλάδα είναι αυτοδύναμο κράτος κοντά 200 χρόνια τώρα, είναι ντροπή να μην έχουμε δυτικοποιηθεί επειδή και καλά μας επηρεάζει η ιστορία μας…

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Απο περιεργεια, σου προσφερθηκε η δυνατοτητα να λαδωσεις? Νομιζω δεν γνωριζω κανεναν που να μην του προσφερθηκε!

    Ο δάσκαλος φρόντισε να με ενημερώση ότι ο ένας από τους εξεταστές λαδωνόταν αξιοπρεπώς, δηλαδή θα βοηθούσε μια κατάσταση που θα ήταν οριακή, αλλά ως εκεί, τον άλλο δεν τον ήξερε. Σημειωτέον ότι αυτά μου τα είπε όχι ως παρότρυνση να δωροδοκήσω ή ως πρόταση μεσολάβησης, ίσα ίσα απεχθανόταν αυτό το σύστημα, αλλά επειδή προφανώς θεωρούσε μέρος της δουλειάς του να πληροφορή και ως προς αυτά και από εκεί και πέρα δεν ήταν δική του η ευθύνη. Και αυτό είναι το πιο άσχημο, τίμιοι και αξιοπρεπείς άνθρωποι να προσαρμόζωνται εκόντες άκοντες σε μια περιρρέουσα ατμόσφαιρα διαφθοράς, απλώς και μόνο για να μπορέσουν να κάνουν την δουλειά τους και να βγάλουν το ψωμί τους.

    Κατα τα αλλα τι λαθη εκανες?

    Χαχα, δεν θες να ξέρης. Νταξ, δεν ήμουν τραγικός, αλλά ότι δεν ξέρω να οδηγώ, δεν ξέρω!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Και αυτό είναι το πιο άσχημο, τίμιοι και αξιοπρεπείς άνθρωποι να προσαρμόζωνται εκόντες άκοντες σε μια περιρρέουσα ατμόσφαιρα διαφθοράς, απλώς και μόνο για να μπορέσουν να κάνουν την δουλειά τους και να βγάλουν το ψωμί τους.

    μα ακριβως, σε μια χωρα σαν την Ελλαδα αν δεν εχεις ορεξη να εισαι διεφθαρμενος χανεις τους πελατες σου, την δουλεια σου κτλ Ποιος θελει εναν δασκαλο οδηγησης που δεν προκειται να λαδωσει εξεταστη? Ποιος θελει εναν πολιτικο μηχανικο που τα κανει ολα νομιμα (και αρα περιμενει χρονια για τις αδειες)?
    Αυτο δεν καταλαβαινω, πως ανεχομαστε αυτην την κατασταση. Εγω αισθανομαι οτι με μειωνει σαν ατομο ρε παιδι μου, για ποια κοινωνικη δικαιοσυνη μιλαμε σε μια χωρα που τιμωρειται η τιμιοτητα!

    Κενσαι

    για τους πολιτικους ετοιμαζω ενα αλλο αρθρο. Σιγουρα ειναι πολυ σημαντικο να δειχνουν αυτοι πρωτοι το παραδειγμα, να ειναι πεντακαθαροι! Αντιθετα συχνα εχω την εντυπωση οτι μερικοι ασχολουνται με την πολιτικη μονο και μονο για να μπορουν να πατουν τα δικαιωματα των αλλων πιο αποτελεσματικα!
    Αλλα οι πολιτικοι ειναι στην ιδια θεση με τους δασκαλους οδηγησης: αν δεν ικανοποιεις ρουσφετια, ποσες μερες θα επιβιωσεις ως πολιτικος? Αν δεν δεχεσαι χρηματισμους ποσες μερες θα χρειαστει ναρχισουν να σε λασπολογουν ολες οι εφημεριδες της χωρας?

    Έχει πλάκα πως ο νεοέλληνας κατάφερε να χρησιμοποιήσει δύο λέξεις με αντίθετη σημασία (μέσο-άκρη) για να πει το ίδιο πράγμα!!

    χαχαχα καλη παρατηρηση. Αυτο αραγε σημαινει οτι η διαφθορα ειναι πανταχου παρουσα, ειτε στο μεσο μεινεις ειτε στην ακρη πας?

    Τωρα περι Βυζαντιου, δεν ειμαι ειδικος, αλλα η εντυπωση μου ειναι οτι το Βυζαντινο συστημα επασχε. Και δεν θα συγκρινω μονο με Δυση οπως κανει ο σναποραζ (και πιστευω εχει δικιο) αλλα και με Κινα της εποχης. Μελετω τελευταια το κινεζικο συστημα και ειναι απιστευτο οτι στις κινεζικες δυναστειες οι υψηλοβαθμες κυβερνητικες θεσεις δινοντουσαν με κατι αντιστοιχο των πανελληνιων! Εξετασεις λοιπον που καθε Κινεζος καποιου επιπεδου προσπαθουσε να αριστευσει για να εχει μια σιγουρη καρριερα ευμαρειας και εξουσιας.
    αυτο εχει μεινει ως τις μερες μας, ακομα και επι Μαο και πολυ περισσοτερο σημερα οι Κινεζοι επενδυουν τρομερα στο ανθρωπινο κεφαλαιο (στο family guy υπηρχε το αστειακι οτι αν δεν εισαι Κινεζος δεν μπορεις να εισαχθεις σε καλο αμερικανικο ΑΕΙ). Αντιθετα στην Ελλαδα θελουμε το πτυχιο ως χαρτι για μια θεση στο δημοσιο, οχι τις γνωσεις του πτυχοιου. Αποδειξη οτι γνωσεις που δεν απαιτουνται απο το δημοσιο αλλα ειναι πρακτικα απαραιτητες (οπως ΗΥ κτλ) κανεις δεν καθεται να τις μαθει.

    Η διαφθορα και η αναξιοκρατια πανε χερι χερι και στην Ελλαδα πασχουμε και απο τα δυο.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Διαβαστε και αυτο στην Καθημερινη.Το 6,8% του ΑΕΠ αγγίζει το κόστος της γραφειοκρατίας

    τι ειναι ο επιθεωρητης δημοσιας διοικησης? τι αρμοδιοτητες εχει?

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • εγω SG ΔΕΝ ΛΑΔΩΣΑ αλλα ημουνα εξαιρεση διοτι οπως με ενημερωσε μετα την πρακτικη εξεταση ο δασκαλος η μια απο τις 2 εξεταστριες δεν υπηρχε περιπτωση να λαδωθει.μου ειπε οτι σε περιπτωση που πηγαινα να λαδωσω θα με εκοβε!!.ημουνα λοιπον τυχερος επεσα σε καλο δασκαλο,σε καλους εξεταστες και βεβαια επειδη εγω ζουσα και γερμανια και ειχα αλλη νοοτροπια ουτε που σκεφτηκα να δωσω παραπανω λεφτα.κατι που δεν το εχω κανει μεχρι τωρα σε κανενα τομεα της ζωης μου.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • ξεχασα να αναφερω οτι δυστυχως ολοι οι αλλοι φιλοι μου λαδωσαν και μαλιστα δωσανε αρκετα λεφτα για να παρουν το διπλωμα…..

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • να αναφερω επισης οτι 2 εβδομαδες περιπου αφου ειχα περασει τις εξετασεις πηγα να παρω το χαρτι του διπλωματος.εκει ηταν ενας υπαλληλος που ενω ειχε βγει το διπλωμα μου τα μασαγε και δεν μου το ελεγε διοτι περιμενε να του δωσω λεφτα για να μου το δωσει!!!!!μετα απο εναν καλο τσακωμο μου εδωσε το επισημο διπλωμα χωρις βεβαια λαδωμα.ομως πολλοι παιρνουν το διπλωμα ενα και εναμιση μηνα μετα τις εξετασεις διοτι δεν λαδωνουν,ενω το διπλωμα ειναι ετοιμο μετα απο 1με 2 εβδομαδες!!!!διαφθορα ακομα και εκει!!!!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Θανο

    ενδιαφερον δεν ειχα ακουσει ποτε οτι λαδωνεις για να στο δωσουν στην ωρα του. Αυτο ενισχυει την θεωρια μου οτι η διαφθορα θρεφει διαφθορα. Σου λεει ο αλλος, αφου λαδωσε για να περασει τις εξετασεις να μην του ζητησω και λεφτα για να παρει το διπλωμα στην ωρα του?

    Η απορια μου ειδικα σχετικα με τις αδειες οδηγησης παραμενει: το αρμοδιο υπουργειο τι στο καλο κανει?

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • απο οτι μου εχουν πει το υπουργειο πηρε καποια μετρα για να μειωθει η διαφθορα αυτη αλλα δεν ξερω πολλες λεπτομεριες.νομιζω οτι τωρα αμα κοπεις στα πρακτικα ξαναδινεις αμεσως μετα απο καποιες μερες και δεν ξαναπληρωνεις παλι επιπλεον μαθηματα οπως παλια.παλια ηταν καλυτερο να λαδωνες απο το να κοβωσουνα και να ξαναπληρωνες ενα μηνα επιπλεον μαθηματα.νομιζω αυτο εχει σταματησει.

    Υ.Γ πηγαινε στο θεμα για τις ηπα που συζηταγαμε σου εχω και ενα λινκ για να παρεις μια ιδεα για τον Ρεβελ που λεγαμε

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Δείτε κι αυτό
    http://mangans.blogspot.com/2008/05/freeloading-around-world.html

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Ναι ετοιμαζω εδω και καιρο κειμενο για αυτο το πεηπερ ειναι πολυ ενδιαφερον. Τρομερη ειναι η παρατηρηση οτι οι Ελληνες οχι μονο δεν συνεργαζονται αλλα τσαντιζονται με αυτους που τους τιμωρουσαν οταν δεν συνεργαζονταν!

    θανο αυτο ειναι μια καλη πρωτη ιδεα. Αλλα το βασικοε ρωτημα ειναι τι κανει το υπουργειο για τους διεφθαρμενους εξεταστες του! Εχει τιμωρηθει ποτε κανεις? Εμενα μου φαινεται οτι κανουν σαν να μην υπαρχει προβλημα!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • δεν νομιζω οτι εχει κανει τιποτα με τους εξεταστες.παντως για να λεμε την αληθεια φταιει και ο εξεταζομενος διοτι πολλες φορες δεν προετοιμαζεται καλα για την πρακτικη εξεταση και επιδιωκει να λαδωσει για να τον περασουν.χωρις να θελω να δικαιολογησω βεβαια τους εξεταστες!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Φίλε S G,

    Η διαφθορά είναι στοιχείο όλων των κοινωνιών και όλων των εποχών. Βεβαίως το να έχεις ένα κράτος που παίρνει τους τίμιους και τους κάνει άτιμους, όπως το νεοελληνικό, είναι μια ιδιαίτερη περίπτωση και δικαίως εκφράζεις τον προβληματισμό σου. Το ερώτημά μου όμως είναι: Αφού αναγνωρίζουμε ότι η διαφθορά είναι σήμα κατατεθέν του νεοελληνικού κράτους, γιατί ψάχνουμε για τις αιτίες της έξω από αυτό; Γιατί πρέπει να ανατρέξουμε σε περασμένες εποχές για συμπτώματα του παρόντος; Ο βυζαντινός σόλιδος ήταν για περίπου χίλια χρόνια το «δολλάριο του Μεσαίωνα», μάλλον η νεοελληνική δραχμή είναι η ταυτισμένη με τη διαφθορά και γενικότερα την «ψωροκώσταινα».
    Η διαφθορά είναι προφανώς μια από τις εκφάνσεις της παθογένειας του νεοελληνικού κράτους και με αυτή την ιστορική περίοδο πρέπει να συνδεθεί. Πρόκειται για μια περίοδο κατά την οποία υιοθετήσαμε μια μορφή κρατικής συγκρότησης που δεν είναι ελληνική. Γιατί να θεωρηθεί αυτό άσχετο με το πρόβλημα; Έχουμε ένα κράτος, στα πλαίσια του οποίου το καλύτερο στοιχείο του πολιτισμού μας, δηλ. η φύση των σχέσεών μας με τους ανθρώπους, διαστρέφεται σε στοιχείο που προάγει τη διαφθορά (π.χ. το μέσο ή βύσμα για τους φίλους, γιους ή κόρες μας). Ενίοτε καταλήγουμε διεφθαρμένοι θέλοντας να προστατεύσουμε (έστω με λάθος τρόπο) αγαπημένα πρόσωπα από ένα μακρινό, απρόσωπο, δυσλειτουργικό και κυρίως άδικο κράτος. Άρα φαίνεται πως είτε πρέπει να «σκοτώσουμε» (μήπως να πω εκδυτικίσουμε;) τη σχέση μας με τους ανθρώπους ή να αλλάξουμε κράτος. Είναι φανερό πως για τους Έλληνες το κράτος είναι ο μεγάλος εχθρός, κάτι σαν ξένος δυνάστης. Δεν πρέπει ωστόσο να εγκαλούμε τόσο αυστηρά τους εαυτούς μας για το ότι δε μπορούμε να φορέσουμε ρούχα που δε μας πάνε.

    Στη δυτική Ευρώπη οι άνθρωποι ζουν σε κράτη που έχουν προκύψει μέσα από τη δική τους κοσμοαντίληψη. Η γερμανική οικονομία π.χ. είναι αυτή που είναι εξαιτίας των μακρών προτεσταντικών εθισμών που καθορίζουν ακόμα και σήμερα την καθημερινή σχέση των πολιτών αυτής της χώρας με το χρήμα. Πρόκειται για αυτό που ο Max Weber ονομάζει asketischer Sparzwang (ασκητικός εθισμός αποταμίευσης), κάτι που όσοι από μας έχουν αναστραφεί Γερμανούς το εκλαμβάνουν απλώς ως υπερβολική τσιγκουνιά. Ανάλογοι εθισμοί υπάρχουν και σε άλλες πτυχές της ζωής, ούτως ώστε οι πολίτες να μπορούν να λειτουργούν ως καλοί πρόσκοποι απέναντι σε ένα αποτελεσματικό, απρόσωπο και συγκεντρωτικό κράτος.

    Η ελληνική κοινωνία έχει τελείως διαφορετικές ιστορικές καταβολές. Καταβολές αποκεντρωμένων και προσωπικών μορφών κρατικής οργάνωσης. Καταβολές μορφών συμπεριφοράς που εκπηγάζουν από τη σχέση με τους ανθρώπους του άμεσου περιβάλλοντος και όχι από την πειθαρχία στους απρόσωπους κανονες ενός μακρινού κράτους. Η μοναδική μορφή παραδοσιακά ελληνικής οργάνωσης μου έχω την αίσθηση ότι διασώζεται σήμερα είναι ίσως η…διαχείρηση των πολυκατοικιών. Αποκεντρωμένη, με άμεση προσωπική επαφή του διαχειριστή με αυτούς που του εμπιστεύονται τα χρήματά τους. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά δεν έχω ακούσει, ούτε και ζήσει, πολλά παραδείγματα διαφθοράς σε αυτή τη μορφή οργάνωσης.

    Σε τελική ανάλυση νομίζω πως οι επιλογές μας σήμερα είναι ξεκάθαρες: μια κοινωνία με λάθος κράτος, ή σωστά κράτη χωρίς κοινωνίες…Ο καθένας μας ας κρίνει για τον εαυτό του ποια λάθος επιλογή μπορεί να κοστίσει πιο ακριβά!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • θανο

    φυσικα για την διαφθορα χρειαζονται δυο. Αλλα νομιζω σε αυτην την περιπτωση η ευθυνη των εξεταστων ειναι τεραστια, πληρωνονται για να εξασφαλιζουν οτι καποιος εχει τις ικανοτητες να οδηγει πριν παρει διπλωμα και αντι γιαυτο δινουν διπλωματα σε ασχετους για ενα μπιτονι λαδι!

    θεοδωρε

    πολυ ωραιες παρατηρησεις.

    Πρόκειται για αυτό που ο Max Weber ονομάζει asketischer Sparzwang (ασκητικός εθισμός αποταμίευσης), κάτι που όσοι από μας έχουν αναστραφεί Γερμανούς το εκλαμβάνουν απλώς ως υπερβολική τσιγκουνιά.

    ναι και στον δικο μου κυκλο οταν πρωτοπηγαμε στην Γερμανια ειχαμε βαρεθει να ακουμε την λεξη guenstig. νομιζω δεν ειναι τυχαιο οτι στην Αγγλια αυτο λεγεται saving for a rainy day. Στην Ελλαδα απλα δεν βρεχει τοσο συχνα!

    Φαινεται βεβαια να εχει αληθεια και η ιδεα περι εμπιστοσυνης στο κρατος σου, αναλογα με το ποσα χρονια εχεις σοβαρο, δικο σου κρατος. Οι Ισπανοι, που ειναι επισης μεσογειακοι, ακομα και οι Πορτογαλλοι, εχουν μικροτερη διαφθορα και καλυτερη σχεση με το κρατος τους. Εχουν βεβαια και μια συνεχη ιστορια εθνικου κρατους γυρω στα 1000 χρονια!

    Αφού αναγνωρίζουμε ότι η διαφθορά είναι σήμα κατατεθέν του νεοελληνικού κράτους, γιατί ψάχνουμε για τις αιτίες της έξω από αυτό;

    γιατι ειναι στατιστικα σημαντικη η συσχετιση της διαφθορας και αναξιοκρατιας στην ελλαδα με ολες τις χωρες που ειχαν οθωμανικη και βυζαντινη διοικηση!

    Ειδικα η συνδεση που εδωσε ο κορπ πρεπει να μας προβληματιζει πολυ, οι Ελληνες εχουν πολυ μεγαλα προβληματα συνεργασιας μεταξυ τους, οχι μονο με το κρατος. Μεγαλυτερα απο σχεδον καθε δυτικη χωρα αλλα παρομοια με Τουρκους και Ρωσους! Τι συνδεει Τουρκους και Ρωσους, αν οχι μια καποια Βυζαντινη κληρονομια?

    Υποψιαζομαι οτι το Βυζαντιο ηταν πολυ πιο αποτυχημενο σε θεματα οργανωσης και κοινωνικου κεφαλαιου απο οτι πιστευουμε.

    Ενίοτε καταλήγουμε διεφθαρμένοι θέλοντας να προστατεύσουμε (έστω με λάθος τρόπο) αγαπημένα πρόσωπα από ένα μακρινό, απρόσωπο, δυσλειτουργικό και κυρίως άδικο κράτος.

    εδω νομιζω εχουμε διεστραμμενη αντιληψη δικαιοσυνης, που μοιαζει περισσοτερο με σικελικες αντιληψεις (βεντεττα κτλ) παρα με πραγματικη δικαιοσυνη.
    Και η ατιμια μας δεν στρεφεται μονο εναντιον του κρατους αλλα συχνα ευθεως εναντιον των συμπολιτων μας. Κλεβουμε στην ουρα, οδηγαμε σαν καφροι, στριμωχνομαστε στο μετρό…

    Άρα φαίνεται πως είτε πρέπει να «σκοτώσουμε» (μήπως να πω εκδυτικίσουμε;) τη σχέση μας με τους ανθρώπους ή να αλλάξουμε κράτος.

    Καμμια αναγκη να σκοτωσουμε τις ανθρωπινες σχεσεις μας, οπως μπορει να μας δειξει το παραδειγμα της Ισπανιας ή καλυτερα των ΗΠΑ.

    Αυτο που μου εχει κανει τρομερη εντυπωση στις ΗΠΑ ειναι η καλη ισορροπια που εχουν μεταξυ χαλαροτητας, φιλικοτητας και σεβασμου στους νομους. Στην Γερμανια κανεις δεν σου χαριζει τιποτα αν ειναι εναντια σε κανονα, στις ΗΠΑ υπαρχουν μεσα στους κανονες πολλα περιθωρια για να στην χαρισουν και γενικα λειτουργει η κοινη λογικη, με αρκετη ευελιξια. Το ομορφο ειναι ομως οτι οι Αμερικανοι δεν εκμεταλλευονται το συστημα, εχουμε μια χωρα που λειτουργει με βαση την αμοιβαια εμπιστοσυνη και σπανια γινεται καταχρηση!

    Παραδειγμα: Μονο στις ΗΠΑ θα υπηρχαν μουσεια με ελευθερη εισοδο που βασιζονται στις εθελοντικες δωρεες.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Τρομερη ειναι η παρατηρηση οτι οι Ελληνες οχι μονο δεν συνεργαζονται αλλα τσαντιζονται με αυτους που τους τιμωρουσαν οταν δεν συνεργαζονταν!

    Για την ακρίβεια εκδικούνταν αυτούς που βοηθούσαν περισσότερο τους άλλους.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Α σοβαρα? εγω νομιζα οτι ηταν απλα spiteful οταν ηταν δωρεανιες και καποιος τους τιμωρουσε για αυτο. Πρεπει να βρω χρονο να διαβασω αυτο το πεηπερ λιγο σοβαρα.

    Να σου πω κορπ, στειλε μου ενα μεηλ αν θες, να γραψουμε μαζι το σχετικο κειμενο, γιατι ειναι ενδιαφερον αλλα ποτε δεν προλαβαινω να το γραψω!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Στην Ελλάδα ισχύει απόλυτα το ρητό “Ουδείς ασφελέστερος εχθρός του ευεργετηθέντος”. Αν ένας άνθρωπος κάνει το λάθος να μας βοηθήσει ανιδιοτελώς, αντιδρούμε ως εξής:

    α) τον περνάμε για λαλάκα και τον εκμεταλλευόμαστε
    β) νιώθουμε φθόνο απέναντι του και του τη στήνουμε στη γωνία
    γ) θεωρούμε ότι είναι υποχρέωση του να μας βοηθάει και απαιτούμε συνεχώς περισσότερα
    δ) υποπτευόμαστε ότι κάτι κερδίζει εις βάρος μας από αυτό που κάνει και αισθανόμαστε αδικημένοι (χωρίς όμως να απορρίπτουμε τη βοήθεια του)

    Με άλλα λόγια ξεπερνάμε την αγνωμοσύνη και την ουδετερότητα και φθάνουμε στην εχθρότητα!

    Αυτή η αρρωστημένη ψυχολογία σχετίζεται με το υψηλό επίπεδο διαφθοράς στην κοινωνία και το κράτος. Δεν ξέρω όμως αν είναι αποτέλεσμα της διαφθοράς ή αιτία της.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Κωνσταντίνος

    Πρώτα απ’ ολα να σου λύσω την απορία: εγώ πήρα δίπλωμα χωρίς να λαδώσω ή να μου ζητηθεί να λαδώσω. Οφείλω να ομολογήσω, όμως, ότι ενδέχεται τουλάχιστον ένας από τους εξεταστές να γνώριζε τον πατέρα μου και να ήθελε να τον ευχαριστήσει – αυτό κατάλαβα από τα χαιρετίσματα που του έστειλε στο τέλος! Φυσικά, δεν ήμουν άριστος, αλλά δεν έκανα και κανένα χοντρό λάθος, οπότε δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα τι συνέβη. Βέβαια, αν ήξερε πραγματικά τον Καλλίρη senior δε θα μου το χάριζε το δίπλωμα…

    Επί της ουσίας:

    Στις ανατολιτικες κουλτουρες η διαφθορα ειναι συχνο φαινομενο, ειδικα η οθωμανικη αυτοκρατορια φαινεται να εχει αφησει μια μεγαλη παραδοση διαφθορας σε ολες τις χωρες που ειχε υποτελεις.

    Συμφωνώ.

    Στις μεσογειακες χωρες και ακομα περισσοτερο στην Ελλαδα το να κλεβεις την σειρα καποιου δεν ειναι μεγλο παραπτωμα. Γενικα οι χαρακτηρες ειναι χαλαροι και τα ηθικα προτυπα φτιαγμενα για να τα τηρουν αλλοι, οχι εμεις.

    Ομοίως.

    οι περισσοτεροι Ελληνες δεν εχουν ιδιαιτερο προβλημα να ζουνε πνιγμενοι στην διαφθορα, φτανει να εχουν την ελπιδα οτι θα γυρισει και προς οφελος τους.

    Πολύ σωστά.

    Όσον αφορά τις προτεινόμενες λύσεις, έχω να παρατηρήσω τα εξής:
    1) Η μέτρηση του προβλήματος δεν ειναι επιθυμητή από τις κυβερνήσεις των τελευταίων ετών. Μάλιστα, γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι έγινε συτηματική προσπάθεια για να βγούμε από την καθόλου κολακευτική για εμάς αναφορά της transparency international που μας έκανε ίσα κι όμοια με χώρες που επικαλούμαστε όταν θέλουμε να χαρακτηρίσουμε μια κατάσταση τριτοκοσμική.

    2) Η μηδενική ανοχή είναι λίγο-πολύ η αγαπημένη μας λύση κάθε φορά που τα πράγματα φτάνουν στα άκρα. Επί της αρχής, φυσικά, συμφωνώ αλλά με τη διαφθορά τα πράγματα είναι λίγο πιο περίπλοκα. Κι αυτό διότι δεν υπάρχει μόνο η διαφθορά στα χαμηλά κλιμάκια -χρηματισμός αστυνομικών και λοιπών δημ. υπαλλήλων- αλλά και αυτή στα υψηλά κλιμάκια: αυτή δηλαδή που εξυπηρετεί τα συμφέροντα μεγάλων οικονομικών παραγόντων και ιδιαίτερα του οργανωμένου εγκλήματος. Εδώ, λοιπόν, λειτουργεί η ψυχροπολεμική λογική που λέει ότι όταν τελειώσει ο ψυχρός πόλεμος πιθανότατα θα αρχίσουν οι θερμοί! Όσο, λοιπόν, η βίαιη σύγκρουση με το οργανωμένο έγκλημα λχ είναι τόσο ακριβή, η πολιτική “σύνεση” επιβάλλει να μην ωθήσουμε τα πράγματα προς αυτή την κατεύθυνση.

    3) Για τη διαφάνεια δεν το συζητούμε καν, αλλά είναι σα να επαναλαμβάνουμε το αυτονόητο – ίσως και να ταυτολογούμε: “για να μην έχουμε διαφθορά να έχουμε διαφάνεια”.

    4) Το “έξυπνοι μηχανισμοί” θα το συνόψιζα σ’ αυτό που στο χωριό μου πάντα λέγαμε στο καφενείο “accountability”. Όταν τεθούν κριτήρια για τη χρήση του δημοσίου χρήματος και καλοί λόγοι για να μην διασπαθίζεται θα έχουμε λύσει οριστικά ένα -δυστυχώς μικρό- μέρος του προβλήματος.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • εγω πιστευω οτι στον ελληνα θα ταιριαζε αγγλοσαξωνικου τυπου συστημα και κυριως των ΗΠΑ.μικρο κρατος,ελευθερη επιχειρηματικοτητα,απόκεντρωση.ετσι πραγματικα η ελλαδα θα πηγαινε μπροστα και ο ελληνας θα μπορουσε να δημιουργησει. αλλωστε ετσι ηταν η αρχαια αθηνα.
    κατα τη γνωμη μου η πηγη των προβληματων εινσι οτι ο ελληνας εχει αριστερη σκεψη.οταν λεω αριστερη σκεψη δεν εννοω οτι ολοι ειναι αριστεροι αλλα οτι ο ελληνας εχει καποια χαρακτηριστικα στη σκεψη του που τα βρισκομαι κυριως στην αιστερη ιδεολογια. για παραδειγμα ιδεολογικοποιηση της πραγματικοτητας, δεν ανεχομαστε ευκολα τη γνωμη του αλλου και τις περισσοτερες φορες τη θεωρουμε υποπτη(θεωριες συνωμοσιας) και τελος η κομματικοποιηση ειναι παραγωγο της αριστερης σκεψης.τις δουλειες και τις θεσεις τις παιρνουν οι “δικοι μας” αυτοι που ανηκουν στην ομαδα μας.ολοι οι αλλοι ειναι υποπτοι.επιπλεον παρολο που μισουμε το κρατος λογω παλι της αριστερης σκεψης το θελουμε να μας λυνει ολα τα προβληματα.
    εκτος απο αυτη την αιτια αλλες αιτιες της διαφθορας ειναι:η εκκλησια και οι ακροδεξια ιδεολογια μας που προσπαθει να μας πεισει οτι ολα πανε προς το χειροτερο,ολοι ειναι εναντιον και τιποτα δεν μπορει να τα αλλαξει εκτος απο την θεια παρεμβαση!!βεβαιως αυτο οφειλεται και σε ιστορικους λογους (βυζαντιο,τουρκοκρατια κλπ)
    Θα ρωτησει ομως καποιος γιατι οι ελληνες δεν αντιστεκονται σε αυτα τα ρευματα σκεψης που επηρεαζουν αμεσα ή εμμεσα τη διαφθορα? η απαντηση ειναι απλη:απλα, ο ελληνας δεν γνωρισε ουσιαστικα ποτε διαφωτισμο και βιομηχανικη επανασταση. ο ελληνας ετσι εμαθε και δεν πιστευει οτι μπορει να αλλαξει τιποτα στον κοσμο.ολοι ειναι διεφθαρμενοι και δεν μπορουμε να το αλλαξουμε.σε αντιθεση βεβαια με τη βορεια αμερικη,τη δυτικη ευρωπη,την ανατολικη ασια που εκει οι ανθρωποι οντως αλλαξαν τον κοσμο!
    Τελικα για μενα η Ελλαδα ειναι μια χωρα σε βαθεια παρακμη.η πλειοψηφεια του κοσμου ειναι διεφθαρμενη(σε πολυ μικρο ή μεγαλο βαθμο) με αποτελεσμα να βγαζει και πολιτικους που ειναι στο ιδιο στυλ.εχουμε μια χωρα που ζει παρασιτικα σε βαρος της ΕΕ και ενα κρατος που αν δεν ηταν η ΕΕ θα ειχε καταρρευσει εδω και πολυ καιρο.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • οι πολιτικοι βεβαιως στο παρελθον βλεποντας την κατασταση στο εξωτερικο γνωριζαν την πραγματικοτητα αλλα οταν γυρνουσαν στην ελλαδα μας πουλαγαν αντιαμερικανισμο και καποιες φορες αντιευρωπαισμο!!ετσι μας κραταγαν στο σκοταδι διοτι πριν 15-20 χρονια η πλειοψηφεια δεν ειχε ταξιδεψει στο εξωτερικο οποτε ο κοσμος νομιζε οτι τα ελλατωματα της ελλαδας τα ειχαν σε μεγαλο βαθμο ολες οι χωρες αρα ολοι ηταν ιδιοι και οι ελληνες πιθανον ηταν και καλυτεροι.δηλαδη τα ψυχολογικα προβληματα των πολιτικων τα λουστηκε η χωρα μας και ολοι εμεις.τωρα βεβαια που ο κοσμος ταξιδευει βλεπει εξω την πραγματικοτητα και αντιλαμβανεται οτι ειμαστε μια ασημαντη χωρα,50 χρονια πισω σε πολλα θεματα απο τις δυτικες ανεπτυγμενες χωρες και βεβαια σχεδον κανεις δεν ασχολητε μαζι μας. προσωπικο παραδειγμα:πριν παω να μεινω γερμανια πολυ γνωστοι μας λεγανε βλακειες του στυλ,οι γερμανοι ειναι ρατσιστες,αγριανθρωποι,θα με βλεπουν σαν ατομο 2ης κατηγοριας και οτι ο ελληνικος τροπος ζωης δεν συγκρινεται με τον ελληνικο.ετσι μου λεγανε.ολα ηταν ψεματα!η γερμανια ηταν και ειναι μια αψογη χωρα!

    ΥΓ:συγγνωμη για το αποτομο υφος αλλα ειμαι αγανακτησμενος
    ΥΓ2:SG γραψε σε ενα κειμενο τις εντυπωσεις σου απο τις ΗΠΑ(κανε ενα αφιερωμα ντε!).τι περιμενες να δεις και τελικα τι διαπιστωσες απο τον τροπο ζωης!!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Κωνσταντινε

    μεγαλη μερα η επιστροφη σου :-)
    Για το διπλωμα υποψιαζομαι δεν μετρας γιατι σε ηξεραν. Παντως για την ιστορια να πω οτι ουτε γω λαδωσα φυσικα, αλλα ο δασκαλος μου νομιζω ηξερε τον εξεταστη, πραγμα που εξασφαλισε οτι δεν θα με εκοβαν χωρις λογο. Και δεν τους εδωσα λογο.
    Παρεπιμπτοντως στο Οχαιο που εβγαλα τωρα διπλωμα εχουν μια σημαντικη λεπτομερεια: ο εξεταστης σημειωνει συνεχως παραβασεις που εχουν καποιους συγκεκριμενους βαθμους ποινης. Αν δεν περασεις το (υψηλο νομιζω) οριο, σου δινουν το διπλωμα. Το θεμα ειναι οτι στο τελος οι σημειωσεις του εξεταστη δινονται στον εξεταζομενο, κανενα περιθωριο λοιπον για κομπινες και για να σε κοβουν χωρις λογο.

    Οριστε πως με απλο τροπο συνδυαζεται η διαφανεια και ο εξυπνος μηχναισμος για να μην εχεις περιθωριο διαφθορας.

    Στα σημεια

    1) εγινε δηλαδη μετρηση? δωσε λεπτομερειες ρε συ?

    2) ειμαι υπερ της μηδενικης ανοχης αλλα των ευελικτων νομων. Ο νομος πρεπει να εφαρμοζεται και η ευελιξια να προβλεπεται απο τον νομο οχι τον αστυφυλακα.
    Για το θεμα της μαφιας εχεις ενα δικιο οτι η διαφθορα ισως μας γλυτωνει απο ασχημες μαχες αλλα και αυτο προτιμω να γινεται θεσμικα: αν ο αρχηγος της αστυνομιας ζηταει καποια ανοχη για να μην εχουμε θυματα ΟΚ. Αλλα οχι ο καθε αστυνομικος να λαδωνεται για να μην εφαρμοζει τον νομο!

    3) οχι ακριβως. η διαφανεια ζητα καποιος να δημοσιευει ας πουμε ισολογισμο, η αδιαφθορη σταση ειναι να ειναι και σωστος ο ισολογισμος. Αν εχουμε διαφανεια γινεται δυσκολοτερη η διαφθορα και μαλιστα η διαφανεια ειναι πανευκολο να εφαρμοστει: ολοι οι δημοσιοι οργανισμοι με προϋπολογισμο πανω απο Χ να δημοσιευουν ισολογισμους στο διαδικτυο.

    4) Η λογοδοσια ειναι γενικα πολυ καλη αρχη. Αλλα οι εξυπνοι μηχανισμοι πανε συχνα πιο βαθια. Η λογοδοσια δεν εφαρμοζεται ευκολα και ενιοτε οδηγει σε γραφειοκρατικες αγκυλωσεις (οπως καλη ωρα στην χρηματοδοτηση συνεδριων και λοιπων ταξιδιων απο το πανεπιστημιο μου. Ζητανε αποδειξεις για καθε @#$%#$%, σε βαθμο που σε καθε συνεδριο που παω βαζω απο την τσεπη μου 20% των χρηματων τελικα!).

    Οι μηχανισμοι που προτεινω ειναι πιο ευελικτοι:

    εχεις προϋπολογισμο Χ λεφτα για συνεδρια και δεν σου ζηταμε αποδειξεις ουτε τιποτα. Ομως ο,τι δεν ξοδεψεις το τσεπωνεις κατα 50%. Να δεις πωςθα μειωθουν τα συνολικα εξοδα του πανεπιστημιου…

    θανο επιστρεφω…
    παντως περι ΗΠΑ μαζευω ακομα εντυπωσεις, δεν εχω τελειωσει. θανεβασω ομως ενα μικροκειμενακι για κατι που μου εκανε εντυπωση. Γενικα εχω γινει οπαδος της χωρας και των ανθρωπων της.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • και να που το υπουργειο μεταφορων επιτελους σκεφτεται να αλλαξει τις διαδικασιες για τις αδειες οδηγησης. Θελω να δω πως βεβαια…

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Κωνσταντίνος

    Πάντως, αν θέλει κανείς να δώσει το πλέον κλασικό παράδειγμα των καταστροφικών συνεπειών της διαφθοράς -και μάλιστα τόσο της low level όσο και της high level corruption- θα πρέπει να αναφέρει το ζήτημα των καλοκαιρινών εμπρησμών. Ο βασικός, αν όχι ο μόνος, λόγος για τον οποίο καίγονται τα δάση κάθε χρόνο είναι η αδυναμία του κράτους να ελέγξει τους διεφθαρμένους δασοφύλακες, αστυνομικούς, πολεοδόμους, δημ. υπαλλήλους κλπ που επιτρέπουν στον κάθε εγκληματία να “κόβει οικόπεδα” ή να χτίζει βίλες μέσα στα καμμένα. Αυτά στο πλαίσιο ενός χαλαρού σχολίου που δε δικαιολογεί τον ενθουσιασμό του Σώτου για την επιστροφή μου.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • εχω την εντυπωση οτι το θεμα των πυρκαγιων δεν ειναι απλο. Συχνα νομιζω η γη ανηκει σε ιδιωτες και απλα χαρακτηριζεται δασικη, οταν ομως καει το δασος εχουν καθε νομιμο δικαιωμα να κανουν κατι αλλο με την γη (πες να χτισουν). Γενικα στο χωροταξικο ζητημα μου μυριζει περισσοτερο κακος σχεδιασμος παρα διαφθορα.

    Φυσικα εσεις οι νομικοι πρεπει να εχετε καλυτερη γνωση του θεματος…

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Θα έχετε διαβάσει πιστεύω, οι περισσότεροι, την άποψη που έχει εκφράσει ο Στέφανος Μάνος σε διάφορα φόρα, ότι η Siemens θα έπρεπε να επωμιστεί από το Ελληνικό κράτος πρόστιμο τουλάχιστον ίσο με το ποσό των δωροδοκιών (100 εκ ευρώ) και να αποκλειστεί από τους διαγωνισμούς του Δημοσίου μέχρις ότου αποκαλύψει σε ποιους έδωσε τα χρήματα.

    Ο αντίλογος της κυβέρνησης σε αυτό το μέτρο είναι ότι, κάτι τέτοιο θα δημιουργούσε προβλήματα με την επιτροπή ανταγωνισμού της ΕΕ ή τέλος πάντων ότι αυτή η ποινή δεν συμβαδίζει με τις αρχές της ελεύθερης αγοράς.

    Θεωρώ όχι παράλογη, μέχρι ενός σημείου, την άποψη αυτή. Υπό την έννοια ότι, πώς μπορεί να επιβληθεί το όποιο πρόστιμο πρωτού υπάρξει καταδικαστική απόφαση;

    Από την άλλη, ο κατηγορούμενος έχει ήδη ομολογήσει. Και εξάλλου, το να συνεχίζει να συμμετέχει στους διαγωνισμούς τους Δημοσίου μια εταιρεία που δεδηλωμένα λαδώνει, δε συνιστά στρέβλωση του ανταγωνισμού;

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Εχεις δικιο ρε φιλε.Την κυβερνηση οπου την συμφερει καταργει με χιλιους δυο νομους τον ανταγωνισμο.Για το θεμα της Siemens υποστηριζει δηθεν τον ελευθερο ανταγωνισμο!!!!Για μια εταιρεια που εχει ομολογησει οτι η Ελλαδα ηταν ο παραδεισος της διαφθορας.Οταν αλλες χωρες ηδη εχουν εφαρμοσει τα μετρα που λεει ο Μανος.
    Η απαντηση ειναι απλη:Τα δυο κομματα εξουσιας εχουν μεταλλαχθει σε υπαλληλους συμφεροντων ηθελημενα ή αθελα τους.Εχουν χασει καθε επαφη με την πραγματικοτητα.Ο κοσμος πρεπει να στραφει σε αλλες επιλογες.Για εμενα η φιλελευθερη συμμαχια θα ηταν μια καλη λυση ή εστω ενα κομμα σοβαρων επειχειρηματιων.Κατι που δυσκολα θα γινει αρα πρεπει να συμβιβαστουμε με τον Κωστακη και τον Γιωργακη.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • δεν ειμαι 100% σιγουρος για την προταση Μανου, τοσο απο οικονομικης οσο και απο ηθικης πλευρας. Τα λεφτα πρεπει να τα επιστρεψουν (στο δημοσιο βεβαια) αυτοι που τα δεχτηκαν, οχι αυτοι που τα πληρωσαν. Αναρωτιεμι ποσο δυσκολο ειναι να βρουμε που πηγαν τα χρηματα ρε διαολε!

    Το οτι ειναι αντιθετο στον ελευθερο ανταγωνισμο να τιμωρειται μια εταιρεια που λαδωνει φυσικα δεν ισχυει. Εχει ομως φανταζομαι νομικο και ηθικο νοημα να μην απφοασιζει η κυβερνηση εκ των υστερων προστιμα για παρελθουσες πραξεις. Η διαφθορα ειναι παρανομη, τι προβλεπει ο νομος για τους παραβατες, για την ακριβεια τι προεβλεπε οταν εγινε η πραξη? Αυτη πρεπει να ειναι και η τιμωρια της Ζημενς.
    Θανο τι ξερεις ακριβως να εχει συμβει στις αλλες χωρες που παραδεχτηκε η Ζημενς οτι πληρωνε παρανομες προμηθειες κτλ?

    Αυτο που σιγουρα ειναι κακη ιδεα ειναι να αποκλειστει η Ζημενς απο μελλοντικους διαγωνισμους. Οχι μονο ειναι εταιρεια με μακροχρονη παραγωγικη και αναπτυξιακη προσφορα στην Ελλαδα, αλλα ειναι και ανοητο σε μια δημοπρασια να αποκλειεις παιχτες. Ειναι σιγουρο οτι ετσι θα εχεις χειροτερο αποτελεσμα, ακριβοτερες πρμηθειες/εργα κτλ.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Θα προσπαθησω να βρω λινκς.παντως το πιο προσφατο παραδειγμα ειναι η Νορβηγια στην ποια η νορβηγικη κυβερνηση περα απο τα προστιμα και τις διαφορες ποινες που επεβαλλε ΕΛΗΞΕ ΚΑΙ ΤΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΜΕ ΤΗΝ SIEMENS.Για να μην μιλησω για τα τεραστια προστιμα που επεβαλαν.Οπως και υπερογκο προστιμο αναμενεται να βαλουν οι ΗΠΑ. Ομως SG δεν ειναι μονο οι ποινες.Ειναι και το οτι οι δικαστικες και αλλες αρχες σε αλλες χωρες εφεραν στοιχεια στο φως.εγιναν συλληψεις κτλπ.Στην Ελλαδα τα οποια στοιχεια ξερουμε ειναι απο τη Γερμανια,την αμερικανικη δικηγορικη εταιρεια και απο κανα δυο ελληνικες εφημεριδες!!!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Σωτήρη λες

    Το οτι ειναι αντιθετο στον ελευθερο ανταγωνισμο να τιμωρειται μια εταιρεια που λαδωνει φυσικα δεν ισχυει. Εχει ομως φανταζομαι νομικο και ηθικο νοημα να μην απφοασιζει η κυβερνηση εκ των υστερων προστιμα για παρελθουσες πραξεις. Η διαφθορα ειναι παρανομη, τι προβλεπει ο νομος για τους παραβατες, για την ακριβεια τι προεβλεπε οταν εγινε η πραξη? Αυτη πρεπει να ειναι και η τιμωρια της Ζημενς.

    η Siemens θα τιμωρηθεί πιθανόν από το δικαστήριο, τι γίνεται όμως μέχρι να ολοκληρωθεί η δίκη; Είναι τάχα ηθικά σωστό να συμμετέχει στους Δημόσιους διαγωνισμούς μια εταιρεία που ομολογεί ότι λαδώνει, ή μήπως αυτό δεν δημιουργεί οικονομικές αγκυλώσεις; Είναι προφανές ότι κάτι πρέπει να γίνει.

    Η πρόταση που αποκλείει τη Siemens από τους Δημόσιους διαγωνισμούς, εως ότου αποκαλυφθεί ποιοι πήραν τα λεφτά, δίνει στην εταιρεία ένα ισχυρό κίνητρο για να συνδράμει και η ίδια στην έρευνα. Μια άλλη πρόταση θα ήταν να συμμετέχει στους διαγωνισμούς υπό καθεστώς εποπτείας ή απλώς να επανελεχθούν οι τρέχοντες συμβάσεις.

    Μια άλλη ερώτηση είναι αν σε μια υποτιθέμενη επιβολή προστίμου, θα μπορούσε η επιτροπή ανταγωνισμού της ΕΕ να τιμωρήσει την Ελλάδα για την πράξη της αυτή (και το αποτέλεσμα της δίκης θα έπαιζε άραγε ρόλο;).

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Είναι τάχα ηθικά σωστό να συμμετέχει στους Δημόσιους διαγωνισμούς μια εταιρεία που ομολογεί ότι λαδώνει, ή μήπως αυτό δεν δημιουργεί οικονομικές αγκυλώσεις;

    οπως και να το παρεις δεν βλεπω τον αποκλεισμο λογικο. ηθικα? Μα η Ζημενς τουλαχιστον επιδεικνυει καποια μεταμελεια, ενω ολοι οι αλλοι δεν κανουν καν την αυτοκαθαρση τους (γιατι μην μου πει κανεις οτι μονη η ζημενς καταφερε να ξεπερασει τις τρομερες ηθικες αντιστασεις των ελληνων πολιτικων εναντια στην διαφθορα)

    οικονομικα? φυσικα και δεν εχει νοημα να αποκλειεις εναν τοσο σημαντικο παιχτη. Ο μονος που θα οφεληθει ειναι οι ανταγωνιστες της.

    Η πρόταση που αποκλείει τη Siemens από τους Δημόσιους διαγωνισμούς, εως ότου αποκαλυφθεί ποιοι πήραν τα λεφτά, δίνει στην εταιρεία ένα ισχυρό κίνητρο για να συνδράμει και η ίδια στην έρευνα.

    καλα λες πραγματικα η Ζημενς να ειναι το εμποδιο? Αφου παραδεχτηκε την ενοχη της, εδωσε δηλαδη τις πιο ζημιογονες πληροφοριες για την ιδια!

    θανο δωσε λινκς αν βρεις.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Σωτήρη,

    δεν λέω ότι η Siemens είναι το εμπόδιο ούτε και διαφωνώ στα υπόλοιπα που λες περί αγοράς.

    Πιο πάνω γράφεις,

    Αναρωτιεμαι ποσο δυσκολο ειναι να βρουμε που πηγαν τα χρηματα ρε διαολε!

    Ε αυτό λέω κι εγώ. Η Siemens ξέρει. Πώς θα γίνει να μας πει κι εμάς; Αν την αποκλείσουμε μέχρι να μας πει, τότε

    α) είτε θα μας πει κατευθείαν, άρα και θα ξέρουμε και δε θα την έχουμε αποκλείσει ουσιαστικά
    β) είτε δε θα μας πει (πχ γιατί διατηρεί ακόμα εστίες διαφθοράς με κάποια από τα πρόσωπα) οπότε καλά κάναμε και την αποκλείσαμε (μέχρι να μας πει πάντα).

    Δε μπορώ να εντοπίσω ακριβώς το κενό επικοινωνίας μας, γι’ αυτό αν δε βαριέσαι ξαναπές μου που ακριβώς είναι η αντίρρησή σου.

    Επίσης για το πρόστιμο λες

    Τα λεφτα πρεπει να τα επιστρεψουν (στο δημοσιο βεβαια) αυτοι που τα δεχτηκαν, οχι αυτοι που τα πληρωσαν.

    Γιατί όχι και οι δύο; Ακόμα και αυτοί που τα πλήρωσαν, με επιπλέον παράνομα κέρδη απόμειναν στο τέλος, εξαιτίας ακριβότερων υπηρεσιών. Άρα δε θα έπρεπε και αυτοί να πληρώσουν πρόστιμο;

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Η διαφθορα υφισταται σε μεγαλο βαθμο και στο δυτικο κοσμο. Υπαρχει διαφθορα στη π.χ. Γερμανια. Αλλωστε η Siemens πρωτα απο ολα το γερμανικο κρατος διεφθειρε. Ωστοσο οι διαφορα αναμεσα στην Ελλαδα και το δυτικο κοσμο ειναι οτι στη Δυση η διαφθορα βρισκεται κυριως στον “corporate” χωρο. Αφορα μεγαλες εταιρειες και συνεταιρσμους. Στην Ελλαδα αφορα τον καθημερινο πολιτη (επισης) και το κρατος. Θεωρω οτι για αυτο ωφειλεται η βυζαντινη/oθωμανικη ιστορια του τοπου μας αλλα και η ελλειψη μορφωσης. Ο τροπος ζωης μας γενικα δεν ειναι εξυπνος:..πως χτιζουμε, πως οδηγουμε, τι τρωμε, πως γλενταμε και τι λεμε οταν μιλαμε παραπεμπουν σε ενα μπουγιο μπουρτζοβλαχων…! Θελουμε λοιπον αδιαφθορους μπουρτζοβλαχους. Πληρως εξευρωπαισμενους νεοτουρκους…(δεν ξερω σε τι αλλο διαφερουμε απο τους γειτονες). Εστω…! Παντως μου ειναι μαλλον αδιαφορο. Αλλωστε, η χωρα αυτη πεθαινει ¨πληθυσμιακα”. Πολιτισμικα εχει πεθανει αιωνες τωρα. Προς τι το αγχος λοιπον να πεθανει η χωρα αδιαφθορη? Η μονη μου ελπιδα και ονειρο ειναι να γινοταν ενα θαυμα και να εξαφανιζονταν ολοι οι πλυθησμοι των πρωην οθωμανικων αποικιων. Γιατι καθονται σε ενα τοσο ωραιο οικοπεδο. Και δεν τους αξιζει. Η διαφθορα γενικα, η εκκλησια και το παρακμαζων κρατος βοηθα σε αυτη μου την επιδιωξη σε μεγιστο βαθμο. Η Ελλαδα σε περιπου 100-200 χρονια θα εχει ξεπλυθει πληρως απο τα παραπροιντα-κατοικους μιας μαλλον ατυχης ιστορικης περιοδου. Δεν τρεφω καμια ελπιδα για αυτους απο τους οποιους θα αντικατασταθουμε. Αλλα ειναι μια αρχη…!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Πολιτισμικα εχει πεθανει αιωνες τωρα.

    frank, φίλε, υπερβάλλεις.
    Ελεγξε τα συναισθήματα σου.
    Πολλοί ανα τη γή ελληνες φάγαν κατα καιρούς μεγάλη πίκρα και στενοχώρια απο αυτή τη χώρα και απ’τους κατοίκους της.
    Οι περισσότεροι απομακρύνθηκαν και ειναι (ζουν) αλλού.
    Ηρεμα ομως γιατί ξεστομίζεις ακρότητες.
    {και γώ βέβαια ξεστόμισα χειρότερες στο παρελθόν},
    Αν μπορείς να βοηθήσεις να αλλάξει κάτι προς το “καλύτερο” καλώς, αλλως προς τι ο πανικός.

    Συμφωνούμε ομως οτι η Μεσόγειος ειναι απο τα καλύτερα οικόπεδα στο πλανήτη.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • ΓΙΑΝΝΗΣ

    Γνωρίζετε ότι σε ΑΕΙ, με πλαστές προϋπηρεσίες έγιναν παράνομα αορίστου χρόνου εργολάβοι στα 60 τους; Γνωρίζετε ότι απασχολούν σε διοικητικά δημοσιογράφους πτυχιούχους, σε ΑΕΙ., την ώρα που έμπειρους δημοσιογράφους τους απολύουν από την ΕΡΤ κ.λπ.; Γνωρίζετε ότι αυτοί είναι ομάδες της οικογενειοκρατίας και εμπροσθοφυλακή της διαφθοράς; Γνωρίζετε ότι το υπουργείο έχει κάνει απογραφή, αλλά αυτά δεν τα βλέπει; Τα θεωρεί φυσιολογικά; Γνωρίζετε ότι αυτά τα λαμόγια καλύπτονται από την οικογενειοκρατία, την συνδικαλιστική αλητεία, τις διοικήσεις που τους προσέλαβαν παράνομα, την διαπλοκή, το κράτος της διαφθοράς; Γνωρίζετε, ότι τους έντιμους και ικανούς υπαλλήλους, που δεν έχουν πλάτες και στηρίξεις, τους έχουν στο ψυγείο, τους κακομεταχειρίζονται, σκηνοθετούν κατηγορίες, τους χαρακτηρίζουν δήθεν ακατάλληλους κ.λπ. με σκοπό να τους απολύσουν με άθλια τεχνάσματα, ώστε να σώσουν τους παράνομα προσληφθέντες με πλαστές προϋπηρεσίες αορίστου χρόνου, την οικογενειοκρατία, την διαπλοκή κ.λπ.; Γνωρίζετε ότι γι’αυτό τα μαγειρεύουν οι επίορκες διοικήσεις με την ανοχή του τριτοκοσμικού διεφθαρμένου κράτους;
    Φυσικά και τα γνωρίζετε αλλά δεν βγάζετε άκρη με την διαπλοκή που μας κατέστρεψε. Ο ίδιος ο κλέφτης ποτέ δεν θα βρει τον κλέφτη. Θα την πληρώσουν οι έντιμοι που χαλούν την πιάτσα της διαπλοκής, διότι γι’αυτούς είναι επικίνδυνοι! Έχουν αντιστρέψει την πυραμίδα της ηθικής και της λογικής. Το θέμα είναι απλό: Να απολύσουν τους αορίστου χρόνου που προσλήφθηκαν παράνομα τα 13 τελευταία χρόνια, με πλαστές προϋπηρεσίες, τους επίορκους αρμόδιους που τους προσέλαβαν, την οικογενειοκρατία!! Ας αφήσουν επιτέλους τα μαγειρέματα ετών και την εκδούλευση!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • ΓΡΗΓΟΡΗΣ

    Γνωρίζετε ότι, σε ΑΕΙ, με πλαστές προϋπηρεσίες έγιναν παράνομα υπάλληλοι αορίστου χρόνου εργολάβοι στα 60 τους; Γνωρίζετε ότι, σε ΑΕΙ, απασχολούν σε διοικητικά δημοσιογράφους πτυχιούχους, την ώρα που έμπειρους δημοσιογράφους τους απολύουν από την ΕΡΤ κ.λπ.; Γνωρίζετε ότι, αυτοί είναι ομάδες της οικογενειοκρατίας και εμπροσθοφυλακή της διαφθοράς; Γνωρίζετε ότι, το Υπουργείο έχει κάνει απογραφή, αλλά αυτά δεν τα βλέπει; Τα θεωρεί φυσιολογικά; Γνωρίζετε ότι, αυτοί και οι επίορκοι καλύπτονται από την οικογενειοκρατία, την συνδικαλιστική αλητεία, τις διοικήσεις που τους προσέλαβαν παράνομα, την διαπλοκή, το κράτος της διαφθοράς; Γνωρίζετε ότι, τους έντιμους και ικανούς υπαλλήλους, που δεν έχουν πλάτες και στηρίξεις, τους έχουν στο «ψυγείο», τους κακομεταχειρίζονται, σκηνοθετούν κατηγορίες, τους χαρακτηρίζουν δήθεν ακατάλληλους κ.λπ., με σκοπό να τους απολύσουν με άθλια τεχνάσματα, ώστε να σώσουν τους παράνομα προσληφθέντες με πλαστές προϋπηρεσίες αορίστου χρόνου, την οικογενειοκρατία, την διαπλοκή κ.λπ.; Γνωρίζετε ότι, γι’αυτό τα μαγειρεύουν οι επίορκες διοικήσεις με την ανοχή του τριτοκοσμικού διεφθαρμένου κράτους;
    Φυσικά και τα γνωρίζετε, αλλά δεν βγάζετε άκρη με την διαπλοκή που μας κατέστρεψε. Ο ίδιος ο κλέφτης ποτέ δεν θα βρει τον κλέφτη. Θα την πληρώσουν οι έντιμοι που χαλούν την πιάτσα της διαπλοκής, διότι γι’αυτούς είναι επικίνδυνοι! Έχουν αντιστρέψει την πυραμίδα της ηθικής και της λογικής. Το θέμα είναι απλό: Να απολύσουν τους αορίστου χρόνου που προσλήφθηκαν παράνομα τα 13 τελευταία χρόνια, με πλαστές προϋπηρεσίες, τους επίορκους αρμόδιους που τους προσέλαβαν, την οικογενειοκρατία!! Ας αφήσουν επιτέλους τα μαγειρέματα ετών και την εκδούλευση!
    Τώρα επινόησαν να φύγουν οι πάνω από 50 ετών. Χαρακτηρίζοντάς τους «γερασμένους», ανθρώπους νέους, πτυχιούχους, με εμπειρία και μετά από επιτυχία τους σε Πανελλήνιο Διαγωνισμό. Εμετικές επινοήσεις, ώστε να σώσουν τους παράνομα προσληφθέντες τα τελευταία 13 χρόνια, με πλαστές προϋπηρεσίες αορίστου χρόνου, την οικογενειοκρατία, την διαπλοκή, τους κομματικούς στρατούς κ.λπ. Αθλιότητες του τριτοκοσμικού, κουτοπόνηρου και διεφθαρμένου κράτους, με υποβολείς τις επίορκες διοικήσεις, που έκαναν τις παράνομες προσλήψεις, με πλαστές προϋπηρεσίες και την συνδικαλιστή αλητεία. Αυτοί κατέστρεψαν την Χώρα μας και συνεχίζουν τα ίδια. Μέχρι σήμερα, και τι δεν έχουν επινοήσει για να σώσουν την στρατιά των παράνομων και τους υψηλά ιστάμενους-επίορκους, που έκαναν αυτές τις άθλιες προσλήψεις. Μιλιά δεν βγάζουν για το βρώμικο καθεστώς της οικογενειοκρατίας, που έχει κατακλύσει ΑΕΙ τα 13 τελευταία έτη. Συνεχίζουν απτόητοι «το έργο τους» πάνω από το πτώμα της Χώρας μας. Κανένας εισαγγελέας δεν ακούει;

    ΓΡΗΓΟΡΗΣ

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • ΒΑΣΙΛΗΣ

    Σε ΑΕΙ της Αθήνας, που υπηρετώ, τα τελευταία 13 έτη έγιναν εκατοντάδες προσλήψεις υπαλλήλων αορίστου χρόνου, χωρίς διαγωνισμό, κάτω από το απόλυτο καθεστώς γενικευμένης οικογενειοκρατίας, που αποτελούν την μεγάλη πλειοψηφία των εργαζομένων και ως εκ τούτου και με παράνομες προσλήψεις και άλλες, δήθεν νομιμοφανείς.
    Σε ένα τέτοιο καθεστώς οικογενειοκρατίας, παράνομων προσλήψεων αορίστου χρόνου που μπήκαν από το παράθυρο, κλικών, κομματισμού, ημετέρων, ανομίας, διαπλοκής κ.λπ., εξυπακούεται ότι σε κάθε περίπτωση διαμορφώθηκαν άθλιες εργασιακές συνθήκες. Για να σώσουν την οικογενειοκρατία, τους αορίστου χρόνου που μπήκαν από το παράθυρο, την διαπλοκή, την ανομία, τις “φαμίλιες”, τους ημέτερους, τους κομματικούς στρατούς, επινοούν κάθε είδους τεχνάσματα και μεθοδεύσεις. Στο καθεστώς οικογενειοκρατίας, τους έξω από αυτήν, τους εξαναγκάζουν σε αδράνεια (στο ψυγείο). Τα μέλη της οικογενειοκρατίας αποτελούν την συντριπτική πλειοψηφία, εκλέγουν με την ψήφο τους υπηρεσιακά συμβούλια, διοικήσεις, συλλογικά όργανα, τοποθετούνται αναξιοκρατικά προϊστάμενοι κ.λπ.
    Σε ένα καθεστώς οικογενειοκρατίας, μια συνεχής και διαρκής ηθική παρενόχληση (mobbing) και ένας επαναλαμβανόμενος εκφοβισμός και συστηματική εργασιακή ψυχολογική κακομεταχείριση (bullying), είναι βέβαιον, ότι έχει καταστροφικά αποτελέσματα για την σωματική και ψυχική υγεία των εργαζομένων-θυμάτων και κατ’ επέκταση, των οικογενειών τους. Φυσικό είναι τα μέλη της οικογενειοκρατίας να χαρακτηρίζουν δήθεν ικανούς τα μέλη τους και τους εκτός οικογενειοκρατίας δήθεν ακατάλληλους.
    Μετά από προσωπική οδυνηρή εμπειρία μου, που λαμβάνει χώρα τα τελευταία περίπου 3 έτη, ως υπάλληλος, σε ΑΕΙ, έχω υποστεί και υφίσταμαι μια συνεχή και διαρκή ηθική παρενόχληση (mobbing) και έναν επαναλαμβανόμενο εκφοβισμό και συστηματική εργασιακή ψυχολογική κακομεταχείριση (bullying), σας εκθέτω τις απόψεις μου για τα εξής:
    Επιβάλλεται άμεσα η Νομοθετική ρύθμιση για την προστασία του εργαζόμενου από την ηθική παρενόχληση (mobbing) & τον εκφοβισμό και την εργασιακή ψυχολογική κακομεταχείριση (bullying):
    Είναι κακοήθης συμπεριφορά και η υποβολή του εργαζόμενου σε ψυχολογική παρενόχληση, μιας συστηματικής και διαρκούς επίθεσης σε βάρος ενός προκαθορισμένου θύματος από ένα μεμονωμένο πρόσωπο ή ομάδα προσώπων, που σκοπό έχει να πλήξει και να βλάψει την φήμη, την τιμή, την αξιοπρέπεια και την ακεραιότητα του υπαλλήλου-θύματος και να τον ωθήσει τελικά να εγκαταλείψει την θέση εργασίας του. Πρόκειται ουσιαστικά για μία κατάσταση ψυχολογικής βίας-τρομοκρατίας. Εχθρικές συμπεριφορές που συνιστούν παρενόχληση αποτελούν οι προσβολές, η απομόνωση, συνεχών αρνητικών σχολίων, διάδοσης κουτσομπολιού, η χρησιμοποίηση ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων, μειωτικά σχόλια, στέρηση ευκαιριών, αγένεια, πειράγματα, ύπουλοι εκφοβισμοί, χρησιμοποίηση αισχρής γλώσσας ή σαρκασμού, διαβολές, εργασιακή υπονόμευση, εξευτελισμού, εισβολή στην ιδιωτική ζωή, ταπεινώσεις, συνεχής κακολογία, εξαναγκασμός σε αδράνεια, διάδοση αρνητικών σχολίων, καψώνια στην χορήγηση αδείας, φωνές δυνατά μπροστά σε άλλους, υποτιμητικά σχόλια, διάδοση ψεύτικων φημών, συκοφαντίες, εξευτελισμού, οι προσβολές στην προσωπική αξιοπρέπεια και η λεκτική βία κ.λπ. Είναι η επαναλαμβανόμενη αδικαιολόγητα επιθετική και κακοήθης συμπεριφορά κατά ενός εργαζομένου, που περιλαμβάνει ψυχολογική και λεκτική βία στον χώρο εργασίας. Γίνεται χρήση εκδικητικών, μνησίκακων, κακόβουλων ή εξευτελιστικών προσπαθειών για να υποβιβαστεί ένας υπάλληλος. Τέτοιες επίμονες αρνητικές επιθέσεις πάνω στην προσωπική ή επαγγελματική απόδοση είναι απρόβλεπτες, παράλογες και άδικες. Μειώνουν συστηματικά τον υπάλληλο-στόχο, για να διαβρώσουν την όποια υποστήριξη αναζητήσει αργότερα και τον δυσφημούν. Ο εκφοβισμός είναι μια σκόπιμη, επαναλαμβανόμενη και ασεβής συμπεριφορά προς έναν εργαζόμενο που έχει επιλεγεί ως στόχος. Ο εκφοβισμός και η βία, συνοδεύονται από απειλές ή προσβολές. Έτσι δημιουργείται ένα έντονα τοξικό εργασιακό περιβάλλον.
    Στην Ελλάδα δεν υπάρχει ειδικό νομοθετικό πλαίσιο για την αντιμετώπιση του φαινομένου της ηθικής παρενόχλησης στον εργασιακό χώρο. Στην Ελλάδα για να τεκμηριωθεί νομικά το mobbing είναι δύσκολο με την υπάρχουσα νομοθεσία!
    Το 2005 ψηφίστηκε ο Νόμος 3304 για την εφαρμογή της αρχής της ίσης μεταχείρισης ανεξαρτήτως φυλετικής ή εθνικής καταγωγής, θρησκευτικών ή άλλων πεποιθήσεων, αναπηρίας, ηλικίας, στον τομέα της απασχόλησης και της εργασίας (ΦΕΚ Α’ 16/27-01-2005). Ο Νόμος αυτός ενσωμάτωσε τις οδηγίες 2000/43/ΕΚ και 2000/78/ΕΚ, ωστόσο περιορίζει το παράνομο των παρενοχλήσεων μόνο σ’ αυτές που έχουν ως έρεισμα και βάση, τα πιο πάνω , χωρίς να επεκτείνεται ή να εστιάζει σε κάθε παρενοχλητική συμπεριφορά της οποίας μπορεί να τύχει ο εργαζόμενος στον χώρο εργασίας του.
    Χωρίς διάθεση υπερβολής, οδηγούμαστε στο λογικό συμπέρασμα ότι: Για όλους τους υπόλοιπους εργαζόμενους που δεν ανήκουν σ’ αυτές τις ευαίσθητες κοινωνικά ομάδες επιτρέπεται απροκάλυπτα η προσβολή, η απαξίωση, η περιφρόνηση, η περιθωριοποίηση, η υποβάθμιση, η υποτίμηση, η επιθετική συμπεριφορά κ.λπ.!!!
    Και είναι επιτακτική ανάγκη η αντιμετώπιση της εργασιακής παρενόχλησης, καθώς επιστημονικά τεκμηριωμένες μελέτες δείχνουν ότι έχει καταστροφικά αποτελέσματα για την σωματική και ψυχική υγεία των εργαζομένων και κατ’ επέκταση, των οικογενειών τους.
    Σε πολλές χώρες της Ευρώπης υπάρχουν νόμοι που ρυθμίζουν με σαφήνεια τέτοιες καταστάσεις. Θύματα συμπεριφοράς mobbing μπορούν να καταφύγουν στα δικαστήρια και να μηνύσουν τον εργοδότη τους ή τον/-τους mobber(s).
    Οι χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης άρχισαν να περιλαμβάνουν στις νομοθεσίες τους προβλέψεις για την ηθική παρενόχληση από το 1990 και ύστερα. Πολύ σημαντικό στοιχείο είναι πως σε κάποιες χώρες, αιτία για να υπάρξει νομοθετική ρύθμιση αποτέλεσαν επιστημονικές έρευνες σχετικά με το φαινόμενο, οι οποίες έτυχαν μεγάλης απήχησης και ενδιαφέροντος π.χ., η Σουηδία, η Γαλλία, η Ολλανδία, το Βέλγιο, η Μεγάλη Βρετανία, η Ιρλανδία, η Ιταλία, η Γερμανία κ.λπ. Επίσης και σε άλλες χώρες υπάρχει νομοθεσία στην οποία μπορεί να καταφύγει ο εργαζόμενος που έγινε στόχος κακομεταχείρισης, όπως η Αυστραλία, ο Καναδάς, οι ΗΠΑ κ.λπ.
    Η νομοθετική ρύθμιση για την προστασία από το φαινόμενο της ηθικής παρενόχλησης, κρίνεται απαραίτητη και στην Ελλάδα, αφού θα αποτελούσε ένα είδος ελάχιστης πρόληψης και θα προέβλεπε τρόπους επίλυσης και αποκατάστασης της αξιοπρέπειας των θυμάτων. Επιπλέον, η διεξαγωγή ερευνών για την καλύτερη κατανόηση των διαφόρων παραμέτρων του φαινομένου, την έκτασή του σε υπηρεσίες και οργανισμούς και την εκ μέρους της πολιτείας προτάσεων και εφαρμογής μέτρων είναι επιβεβλημένη. Η νομική ομπρέλα που πρέπει να ανοιχτεί για το ζήτημα πρέπει να είναι κάτι πολύ περισσότερο από διεκδίκηση αποζημιώσεων. Οφείλει να δρα στην κατεύθυνση της πρόληψης, αλλά και στην προστασία του υπαλλήλου- θύματος που καταγγέλλει το φαινόμενο.
    Ανεξάρτητα από τα πιο πάνω, θα πρέπει άμεσα να γίνει νομοθετική ρύθμιση, για την προστασία των μαρτύρων για την διαφθορά. Τούτο εξάλλου ζητά και η Ευρωπαϊκή Ένωση. Μόνον έτσι θα αποκαλυφθούν οι επίορκοι, ώστε να διωχθούν.
    Ζητώ συγνώμη για την ανωνυμία μου, αλλά η Πολιτεία έχει φροντίσει να προστατεύει τους θύτες και τους επίορκους!!

    Β. Π.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • ΓΡΗΓΟΡΗΣ

    Σύμφωνα με το πρόγραμμα διαθεσιμότητας-κινητικότητας που θα εφαρμοστεί μέσα στις επόμενες 75 ημέρες για 12.500 υπαλλήλους το Υπουργείο θα λάβει υπόψη του κριτήρια, όπως αυτά αναφέρονται στα ΜΜΕ. Έχοντας υπόψη το, τι γίνεται σε ΑΕΙ που είναι στην Αθήνα και είναι χρόνια στο απυρόβλητο, σας απαντώ:
    1) Θα ελέγξουν τα πλαστά πτυχία, μόνον όσων βγάλουν σε διαθεσιμότητα!!! Να ελέγξουν όλα τα δικαιολογητικά και όλων των υπαλλήλων, όχι μόνον αυτών που επιλεκτικά θα τεθούν σε διαθεσιμότητα.
    Θα πρέπει να ξέρετε ότι δεν είναι μόνον τα πλαστά πτυχία, η μεγάλη κομπίνα έχει γίνει με ψεύτικες προϋπηρεσίες στο Δημόσιο, βάσει των οποίων προσλήφθηκαν, χωρίς διαγωνισμό, ως αορίστου χρόνου συγγενείς (καθηγητών, υπαλλήλων, εν ενεργεία και συνταξιούχων). Τούτο εντέχνως αποσιωπάται, διότι εκεί είναι το πραγματικό πρόβλημα. Αν θέλουν πραγματικά να τους πιάσουν, να δουν τι ασφάλιση είχαν με την ψεύτικη προϋπηρεσία τους!!! Διάφοροι επίορκοι υπέγραφαν ψεύτικες βεβαιώσεις για δήθεν προϋπηρεσία, εν γνώσει των επίορκων αρμοδίων, της συνδικαλιστικής αλητείας και των επίορκων διοικήσεων!!! Αυτά που λένε είναι για να αποφύγουν να ξεσκεπαστεί η κομπίνα των μαϊμού-προϋπηρεσιών. Επίσης για την οικογενειοκρατία δεν μιλάνε. Η οικογενειοκρατία έχει κατακλύσει υπηρεσίες με παράνομες προσλήψεις αορίστου χρόνου συγγενών, που αποτελούν ομάδες κρούσης διαφθοράς, διαπλοκής και ανομίας. Δεν στέλνουν επιθεωρητές, ούτε καν για υπηρεσίες για τις οποίες έχουν γίνει καταγγελίες για παράνομες προσλήψεις αόριστου χρόνου!!!! Καταγγελίες για παράνομες προσλήψεις αορίστου χρόνου έχουν γίνει, μην κάνουν τα στραβά μάτια οι αρμόδιοι. Τα πιο πάνω στοιχεία να μην τα ζητούν από αυτούς, που με πλήρη γνώση έκαναν εκατοντάδες παράνομες προσλήψεις αόριστου χρόνου τα 13 τελευταία χρόνια!!!! Προφανώς και θα απαντήσουν ότι δεν υπάρχουν πλαστά δικαιολογητικά, αφού αντιθέτως θα αυτοκαρφώνονται, θα βρεθούν να έχουν διαπράξει εγκλήματα κατά του δημοσίου συμφέροντος. Πρέπει να σταλούν επιτόπου επιθεωρητές (όχι από αυτούς που συγκαλύπτουν και βγάζουν την βρώμικη δουλειά στο Δημόσιο). Αν γίνουν αυτά, θα βρουν παράνομα προσληφθέντες, αορίστου χρόνου τα 13 τελευταία χρόνια, πολλαπλάσιους από αυτούς που ζητά η τρόικα.

    2) Θα ελέγξουν ηθικές αμοιβές, βραβεία κ.λπ. Σε ένα τέτοιο καθεστώς οικογενειοκρατίας, παράνομων προσλήψεων αορίστου χρόνου που μπήκαν από το παράθυρο, κλικών, κομματισμού, ημετέρων, ανομίας, διαπλοκής κ.λπ., εξυπακούεται ότι σε κάθε περίπτωση διαμορφώθηκαν άθλιες εργασιακές συνθήκες. Για να σώσουν την οικογενειοκρατία, τους αορίστου χρόνου που μπήκαν από το παράθυρο, την διαπλοκή, την ανομία, τις “φαμίλιες”, τους ημέτερους, τους κομματικούς στρατούς, επινοούν κάθε είδους τεχνάσματα και μεθοδεύσεις. Στο καθεστώς οικογενειοκρατίας, τους έξω από αυτήν, τους εξαναγκάζουν σε αδράνεια (στο ψυγείο). Τα μέλη της οικογενειοκρατίας αποτελούν την συντριπτική πλειοψηφία, εκλέγουν με την ψήφο τους υπηρεσιακά συμβούλια, διοικήσεις, συλλογικά όργανα, τοποθετούνται αναξιοκρατικά προϊστάμενοι κ.λπ. Επομένως τα βραβεία κ.λπ. είναι κατασκευάσματα της οικογενειοκρατίας και της διαπλοκής.

    3) Τους υπαλλήλους θα κρίνουν Ειδικά Τριμελή Υπηρεσιακά Συμβούλια, στα οποία θα συμπεριλαμβάνονται και προϊστάμενοι του φορέα του οποίου οι υπάλληλοι αξιολογούνται!!!!!!!! Σύμφωνα με τα προαναφερόμενα πόσο αστείο, και υποκριτικό ακούγεται!! Στο καθεστώς οικογενειοκρατίας, τους έξω από αυτήν, τους εξαναγκάζουν σε αδράνεια (στο ψυγείο). Φυσικό είναι να χαρακτηρίζουν τα μέλη της οικογενειοκρατίας, της διαπλοκής, τις κλίκες, τους συγγενείς τους, δήθεν ικανούς και τους έξω από αυτά δήθεν ακατάλληλους. Οι υπόλογοι, υπεύθυνοι-μεγαλοεπίορκοι, για αυτές τις άθλιες προσλήψεις, αορίστου χρόνου, τα τελευταία 13 χρόνια, θα με κρίνουν, αντί να απολυθούν αυτοί μαζί με τους παράνομα που προσέλαβαν και να διωχθούν για εγκλήματα κατά του Δημοσίου συμφέροντος και παράνομο πλουτισμό.
    Συμπέρασμα:
    Ο ίδιος ο κλέφτης ποτέ δεν θα βρει τον κλέφτη. Θα την πληρώσουν οι έντιμοι, που διορίστηκαν μετά από επιτυχία τους σε Πανελλήνιο Δημόσιο Διαγωνισμό, οι οποίοι χαλούν την πιάτσα της διαπλοκής, διότι γι’ αυτούς είναι επικίνδυνοι! Έχουν αντιστρέψει την πυραμίδα της ηθικής και της λογικής. Το θέμα είναι απλό: Να απολύσουν τους αορίστου χρόνου που προσλήφθηκαν παράνομα τα 13 τελευταία χρόνια, με πλαστές προϋπηρεσίες, τους επίορκους αρμόδιους που τους προσέλαβαν, την οικογενειοκρατία!! Ας αφήσουν επιτέλους τα μαγειρέματα ετών και την εκδούλευση!
    Γ. Γ.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Σε ΑΕΙ που εδρεύει στην Αθήνα, έχουν γίνει τα τελευταία 13 χρόνια παράνομες προσλήψεις, με πλαστές προϋπηρεσίες, πλήθος συγγενών καθηγητών, υπάλληλων κ.λπ. Αυτές έγιναν από προϊστάμενους, διοικήσεις, κ.λπ. Πρόσφατα ανακοινώθηκε από το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης ότι, το συγκεκριμένο ΑΕΙ θα μπει στο πρόγραμμα διαθεσιμότητας υπαλλήλων!! Τα μέλη της οικογενειοκρατίας αποτελούν την μεγάλη πλειοψηφία. Εκλέγουν υπηρεσιακά συμβούλια, διοικήσεις, συνδικαλιστές κ.λπ. Τελευταία η συνδικαλιστική αλητεία κ.λπ., υπεύθυνοι για παράνομες προσλήψεις, ακόμη και τέκνων τους, με περίσσευμα θράσους κάνουν προτάσεις στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, για την διαθεσιμότητα και την αξιολόγηση υπαλλήλων. Επομένως έχουν πλήρη κάλυψη. Όλους αυτούς πρέπει να τους στείλουν αμέσως στον Κορυδαλλό. Με την διαθεσιμότητα θα «την πληρώσουν» οι έξω από τις “φαμίλιες”. Σε ένα τέτοιο εργασιακό περιβάλλον, είναι δυνατόν να ζητά το Υπουργείο εσωτερική αξιολόγηση; Δεν χρειάζεται διαθεσιμότητα, να σταλούν στον Κορυδαλλό για εγκλήματα κατά του Δημοσίου συμφέροντος. Αν το κάνουν, θα αδειάσει το ΑΕΙ και ως εκ τούτου δεν θα χρειαστεί διαθεσιμότητα. Η διαθεσιμότητα θα τους σώσει από τις ποινικές ευθύνες ή ακόμη χειρότερα να παραμείνουν στην θέση τους και θα τεθούν σε διαθεσιμότητα οι εκτός οικογενειοκρατίας. Μπορείτε να δείτε στην απογραφή υπαλλήλων που έκανε το υπουργείο, να έχουν τα ίδια επώνυμα -αν και θα δείτε μέρος μόνο των ημετέρων- ή από τον τηλεφωνικό κατάλογο του ΑΕΙ. Θα δείτε να γίνονται υπάλληλοι στα 60 τους, πρώην συναλλασσόμενοι εργολάβοι με το ΑΕΙ κ.λπ. Εκτός, εάν η κυβέρνηση με προκάλυμμα την διαθεσιμότητα υπάλληλων στο συγκεκριμένο ΑΕΙ, διασώσει τους παράνομους. Ε, όχι και έτσι, «Γιάννης κερνάει και Γιάννης πίνει»!. Η κοροϊδία και κουτοπονηριά σε τέτοιο σημείο, είναι πλέον εμετική. Επιβάλλεται να σταλούν εισαγγελείς και επιθεωρητές τάχιστα. Τέλος πια στα τεχνάσματα και τις μεθοδεύσεις. Ας αφήσουν την άθλια προπαγάνδα για «κοπανατζήδες» (άλλο και αυτό), που αποβλέπει στον αποπροσανατολισμό της κοινής γνώμης για να μην πουν για τις παράνομες προσλήψεις με πλαστές προϋπηρεσίες, αορίστου χρόνου, την οικογενειοκρατία, τις «φαμίλιες», τους κομματικούς στρατούς, τους μεγαλοεπίορκους που έκαναν τις παράνομες προσλήψεις, τα παρεπόμενα αυτών, όπως η διαφθορά, τα εγκλήματα κατά του Δημοσίου συμφέροντος, ο παράνομος πλουτισμός, τα εικονικά ή κατατμήσεις για έργα, συντηρήσεις, προμήθειες κ.λπ.

    ΠΕΤΡΟΣ

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Σε ένα από τα μεγάλα ΑΕΙ που εδρεύει στην Αθήνα, έχουν γίνει τα τελευταία 13 χρόνια παράνομες προσλήψεις, με πλαστές προϋπηρεσίες, πλήθος συγγενών καθηγητών, υπάλληλων κ.λπ. Αυτές έγιναν από προϊστάμενους, διοικήσεις, κ.λπ. Πρόσφατα ανακοινώθηκε από το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης ότι, το συγκεκριμένο ΑΕΙ θα μπει στο πρόγραμμα διαθεσιμότητας υπαλλήλων!! Τα μέλη της οικογενειοκρατίας αποτελούν την μεγάλη πλειοψηφία. Εκλέγουν υπηρεσιακά συμβούλια, διοικήσεις, συνδικαλιστές κ.λπ. Τελευταία η συνδικαλιστική αλητεία κ.λπ., υπεύθυνοι για παράνομες προσλήψεις, ακόμη και τέκνων τους, με περίσσευμα θράσους κάνουν προτάσεις στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, για την διαθεσιμότητα και την αξιολόγηση υπαλλήλων. Επομένως έχουν πλήρη κάλυψη. Όλους αυτούς πρέπει να τους στείλουν αμέσως στον Κορυδαλλό. Με την διαθεσιμότητα θα «την πληρώσουν» οι έξω από τις “φαμίλιες”. Σε ένα τέτοιο εργασιακό περιβάλλον, είναι δυνατόν να ζητά το Υπουργείο εσωτερική αξιολόγηση; Δεν χρειάζεται διαθεσιμότητα, να σταλούν στον Κορυδαλλό για εγκλήματα κατά του Δημοσίου συμφέροντος. Αν το κάνουν, θα αδειάσει το ΑΕΙ και ως εκ τούτου δεν θα χρειαστεί διαθεσιμότητα. Η διαθεσιμότητα θα τους σώσει από τις ποινικές ευθύνες ή ακόμη χειρότερα να παραμείνουν στην θέση τους και θα τεθούν σε διαθεσιμότητα οι εκτός οικογενειοκρατίας. Μπορείτε να δείτε στην απογραφή υπαλλήλων που έκανε το υπουργείο, να έχουν τα ίδια επώνυμα -αν και θα δείτε μέρος μόνο των ημετέρων- ή από τον τηλεφωνικό κατάλογο του ΑΕΙ. Θα δείτε να γίνονται υπάλληλοι στα 60 τους, πρώην συναλλασσόμενοι εργολάβοι με το ΑΕΙ κ.λπ. Εκτός, εάν η κυβέρνηση με προκάλυμμα την διαθεσιμότητα υπάλληλων στο συγκεκριμένο ΑΕΙ, διασώσει τους παράνομους. Ε, όχι και έτσι, «Γιάννης κερνάει και Γιάννης πίνει»! Η κοροϊδία και κουτοπονηριά σε τέτοιο σημείο, είναι πλέον εμετική. Επιβάλλεται να σταλούν εισαγγελείς και επιθεωρητές τάχιστα. Τέλος πια στα τεχνάσματα και τις μεθοδεύσεις. Ας αφήσουν την άθλια προπαγάνδα για «κοπανατζήδες» (άλλο και αυτό), που αποβλέπει στον αποπροσανατολισμό της κοινής γνώμης για να μην πουν για τις παράνομες προσλήψεις με πλαστές προϋπηρεσίες, αορίστου χρόνου, την οικογενειοκρατία, τις «φαμίλιες», τους κομματικούς στρατούς, τους μεγαλοεπίορκους που έκαναν τις παράνομες προσλήψεις, τα παρεπόμενα αυτών, όπως η διαφθορά, τα εγκλήματα κατά του Δημοσίου συμφέροντος, ο παράνομος πλουτισμός, τα εικονικά ή κατατμήσεις για έργα, συντηρήσεις, προμήθειες κ.λπ.

    ΠΕΤΡΟΣ

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

Leave a Reply