Μικρό αριθμολαγνικό περί προώρων συντάξεων

Αρχή σοφίας αριθμών επίσκεψις. Οπόταν, αν θέλουμε να καταλάβουμε πέντε πράγματα για το ασφαλιστικό, πρέπει να βάλουμε κάτω τους αριθμούς, που είναι πάνω από τους ανθρώπους.

Πρώτα η προγραμματική μου δήλωση:

Ή οι συντάξεις την χώρα ή η χώρα τις συντάξεις. Το ασφαλιστικό δεν λύνεται, κόβεται.

Το ασφαλιστικό μας πρόβλημα είναι ένας γρίφος μέσα σε ένα αίνιγμα που είναι τυλιγμένα στην ομίχλη. Κεκτημένα δικαιώματα, εκτιμήσεις διαγενεακής δικαιοσύνης, αποφάσεις του ΣτΕ που κρίνουν αντισυνταγματικές τις περικοπές, νομολογία του ευρωπαϊκού δικαστηρίου, κεφαλαιοποιητικό εναντίον αναδιανεμητικού συστήματος, πλασματικές εισφορές, πρόωρες συντάξεις, άγαμες θυγατέρες, βαρέα και ανθυγιεινά, προσδόκιμο επιβίωσης, αναλογιστικές μελέτες συνθέτουν ένα ψηφιδωτό που φέρνει πονοκέφαλο.

Να επικεντρώσουμε λοιπόν σε μερικές ψηφίδες, χρησιμοποιώντας τα τελευταία δημοσιευμένα στοιχεία του προγράμματος Ήλιος για τον Μάρτιο 2015:

Οι συνταξιούχοι 51-60 ετών είναι 283.000 νομάτοι. Με μηνιαίο κόστος 291 εκ. ευρώ. 3,5 δισεκατομμύρια τον χρόνο. Άντε στην υγειά τους.

Εγγυάται της συντάξεις.

Εγγυάται της συντάξεις.

Ασφαλώς, δεν είναι όλες οι πρόωρες συντάξεις άδικες ή, έστω, πολυτελείς στους δύσκολους καιρούς μας. Εκείνες που μας πονάνε πιο πολύ είναι οι συντάξεις δήθεν γήρατος, που καταβάλλονται σε μεσήλικες. Για να τις μετρήσουμε λοιπόν:

Οι συντάξεις *γήρατος* σε κάτω των 60 ετών στοιχίζουν πάνω από 260 εκ. ευρώ τον μήνα. Ήτοι πάνω από 3 δισ. ευρώ ετησίως. Σε μεσήλικες.
Καταβάλλονται μηνιαίως 358 εκ. συντάξεις σε άτομα κάτω των 60. Εξ αυτών τα 260 εκ., ήτοι ποσοστό σχεδόν *73%*, είναι συντάξεις *γήρατος*.

Το δεδομένο λοιπόν της αντικειμενικής πραγματικότητας είναι ότι 3 στις 4 συντάξεις που χορηγούνται σε δικαιούχους κάτω των 60 ετών έχουν το θράσος να αυτοαποκαλούνται συντάξεις γήρατος! Το δε συνολικό δημοσιονομικό τους κόστος συγκρίνεται ευθέως με τον λαομίσητο ΕΝΦΙΑ. Αλλά για τις συντάξεις των μεσηλίκων δεν τρέχει κάστανο. Όλα αυτά είναι λεφτά που αφαιρούνται μέσω της φορολογίας από την πραγματική οικονομία, από τον κόσμο της δουλειάς, για να γίνουν χαρτζιλίκια για τους άνεργους νέους βλαστούς των μεσήλικων συνταξιούχων. Των άνεργων νέων βλαστών που είναι άνεργοι ακριβώς εξαιτίας της κρατικής απομύζησης κάθε ικμάδας στην δημιουργική οικονομία χάριν των μεσηλίκων συνταξιούχων γονέων τους. Και κανείς τους δεν οσμίζεται καν την αιτιώδη συνάφεια.

Το σύστημα δεν λειτουργεί στα όριά του, αλλά τα έχει ξεπεράσει προ πολλού.

Οι συντάξεις κάτω των 65 στοιχίζουν πάνω από 8,5 δισ. ευρώ ετησίως. Πόσο φιλελέ πρέπει να είναι κανείς για να καταλάβη ότι ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΜΕ; Διότι κάποιος που συνταξιοδοτείται στα 55, ακόμη και με 35 έτη εισφορών, έχει μπροστά του 25 συντάξιμα έτη κατά μέσο όρο. Πώς γίνεται τα 35 έτη εισφορών να χρηματοδοτήσουν 25 έτη σύνταξης; Ο ευρών αμειφθήσεται.

Εμ, στον πραγματικό κόσμο δεν γίνεται.

Αξιολογηστε και διαδωστε

 

απαραδεκτοπολυ κακοκακοσχετικα κακομετριοσχετικα καλοκαλοπολυ καλοεξαιρετικοεπικο (2 votes, average: 9.50 out of 10)
Loading...

 

59 Responses to “Μικρό αριθμολαγνικό περί προώρων συντάξεων”


  • Στην αριθμολαγνεία να προσθέσουμε ότι η τελευταία έκθεση του συστατος ΗΛΙΟΣ δημοσιεύτηκε τέλη Μάρτη κι έκτοτε σιγή ασυρμάτου.

    Το κουίζ της ημέρας. Μάντεψε ποιος:

    όσο βελτιώνεται το ποσοστό απασχόλησης, ελαττώνεται η ανεργία, περιορίζεται η ανασφάλιστη εργασία, τόσο περισσότερο συρρικνώνονται τα οικονομικά του συστήματος, διευρύνονται τα μακροχρόνια αναλογιστικά του ελλείμματα και συντομεύεται ο χρόνος βιωσιμότητάς του.

    Στα παράδοξα αυτά ευρήματα, περαιτέρω αναλογιστικές προσεγγίσεις προσθέτουν τα ακόμη περισσότερο εντυπωσιακά ευρήματα όπως: όσο αυξάνει η παραγωγικότητα της εργασίας, όσο βελτιώνονται οι μισθοί και οι γενικότερες αμοιβές τόσο διευρύνεται το αναλογιστικό έλλειμμα του συστήματος.

    Για να μην ψάχνω μετά, η απάντηση εδώ.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Θεόφιλος

      Μία ερώτηση για την έκθεση: δέχεται (σελ. 53) ότι οι αποδόσεις αποθεματικών και επενδύσεων είναι ελάχιστες λόγω καταλήστευσης προηγουμένων ετών. Υπάρχει κάποια μελέτη σχετικά με τα ποσά που χάθηκαν και πόσο θα απέδιδαν τα επόμενα χρόνια;

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Προχθες βγηκε ο Σταυρακας ο Θεοδωρακης και δηλωσε ότι τασσεται κατα των προωρων συνταξεων, ώστε να το παιξει «σοβαρος» και «υπευθυνος» πολιτικος. Και προφανως το ιστολογιο ακολουθησε με αρθρο για το θεμα, ώστε να διαφημιστει η πρωτοβουλια του Αρχηγου.

    Εχω ορισμενες αποριες.
    Ενας βασικος λογος που δημιουργηθηκαν οι πενηνταρηδες συνταξιουχοι είναι οι εθελουσιες εξοδοι από το Δημοσιο. Αυτές είναι παλιο φρουτο, αλλα αυξηθηκαν τα τελευταια χρονια λογω των απαιτησεων της Τρόικας. Ηταν μια κουτοπονηρη λυση που σκεφτηκαν ΠΑΟΚ-ΝΔ για να μειωσουν το προσωπικο στο Δημοσιο, χωρις να κανουν απολυσεις. Ο Σταυρακας και το Ποταμακι του όμως εχουν ταχθει επισης εναντιον των απολυσεων στο Δημοσιο. Πώς είναι δυνατον να καταδικαζει μια πολιτικη, η οποια είναι αμεση συνεπεια αυτης ακριβως της θεσης του; Πώς αλλιως περιμενε να επελθει ταχεια μειωση του Δημοσιου, εφοσον λεει «όχι στις απολυσεις» ; Μπορει να γινει με την προταση του Στεφανου Μανου (2-3 χρονια εργασιακη εφεδρεια με το 70 % των αποδοχων και μετα ΑΠΟΛΥΣΗ) αλλα αν το προτεινει αυτό ο Σταυρακας, θα πεσει και αυτος στο 1% !

    Case Study: Αεροσυνοδος της Ολυμπιακης βγηκε σε προωρη συνταξη με την εθελουσια του 2009.Τοτε ηταν 53 ετων, σημερα 59. Να διακοψουμε τη συνταξη της μεχρι τα 65; Τι λεει επι αυτου το «Ποταμι»;

    Μακαρι να λυνοταν το προβλημα μας μονο με την καταργηση των προωρων συνταξιοδοτησεων. Δυστυχως οι δανειστες απαιτουν πολύ οδυνηροτερα μετρα από αυτό στο ασφαλιστικο. Με πορδες δε βαφονται αυγα, ω Ποταμισιοι φιλελεδες. Τωρα θα καταλαβετε τι σημαινει στην πραξη η απαιτηση για πρωτογενες πλεονασμα 4,5 % του ΑΕΠ.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Ηταν μια κουτοπονηρη λυση που σκεφτηκαν ΠΑΟΚ-ΝΔ για να μειωσουν το προσωπικο στο Δημοσιο, χωρις να κανουν απολυσεις

      Ενω αυτοι που δεχτηκαν την εθελουσια (προωρη συνταξη + μπονους) το εκαναν ορμωμενοι απο αγνο πατριωτισμο και οχι απο ιδιοτελεια. Παιξανε και χασανε.
      Μου κανει εντυπωση παντως που τοσο μενος των συριζανελ κατευθυνεται στον μοναδικο πολιτικο που τους δινει λευκη επιταγη στη “διαπραγματευση” και στον μοναδικο με λευκο πολιτικο μητρωο. Η αιτια ειναι προφανης.

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

      • @KS

        Ποιος σου ειπε οτι ειμαι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ ρε κουμπαρε; Μονο το 2012 ψηφισα Καμμενο και παραδεχθηκα αργοτερα το λαθος μου.

        Για το “λευκο πολιτικο μητρωο” του Σταυρακα, παραπεμπω εδω:

        http://www.blemilo.com/2012/01/blog-post_31.html

        Αλλα εσυ δεν μας λες για την ταμπακερα: Ο Σταυρακας ειναι εναντιον των απολυσεων στο Δημοσιο, αλλα οι προωρες συνταξιοδοτησεις εγιναν ακριβως για να μη γινουν απολυσεις στο Δημοσιο!

        Ο ικανοτατος πρωην Υπουργος Στεφανος Μανος, εκανε προταση για μειωση του Δημοσιου, που φυσικα περιελαμβανε και απολυσεις. Αποτελεσμα; Πηρε 1 % στις εκλογες. Μαλακας ειναι ο Σ. Θεοδωρακης να την πατησει ετσι; Δεν ειναι μαλακας!

        Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

        • Ποιος σου ειπε οτι ειμαι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ

          Ποιος σου ειπε οτι αναφερομουν σε σενα; Αυτο με τη μυγα το ξερεις;

          …ρε κουμπαρε;

          Κουμπάρε; Κυπριος εισαι ή τσιγγανος; Ή απλως αξεστος;

          Μονο το 2012 ψηφισα Καμμενο και παραδεχθηκα αργοτερα το λαθος μου.

          Χα χα! Τοτε δεν ηταν που μιλαγε για ψεκασμους;

          Ο ικανοτατος πρωην Υπουργος Στεφανος Μανος, εκανε προταση για μειωση του Δημοσιου, που φυσικα περιελαμβανε και απολυσεις

          Το οτι το μισο κομμα του Μανου εχει ενσωματωθει στο Ποταμι δεν σου λεει κατι…

          Αλλα εσυ δεν μας λες για την ταμπακερα:Ο Σταυρακας ειναι εναντιον των απολυσεων στο Δημοσιο, αλλα οι προωρες συνταξιοδοτησεις εγιναν ακριβως για να μη γινουν απολυσεις στο Δημοσιο!

          Και εσυ που μιλας για την ταμπακιερα για πες μου, ποτε ο Σταυρακας ταχθηκε υπερ των προωρων συνταξιοδοτησεων; Η συρρικνωση του δημοσιου επερχεται με αλλους παμπολλους τροπους οπως τη συνενωση φορεων, την καταργηση αλλων, τον περιορισμο των διορισμων. Που κολλαει ο Θεοδωρακης σε ολα αυτα μονο εσυ καταλαβαινεις. Τελεις προφανως υπο συγχυσει.

          Για το “λευκο πολιτικο μητρωο” του Σταυρακα, παραπεμπω εδω:

          Το αρθρο του Λιναρδατου που εστειλες με λινκ εισαι βεβαιος οτι το διαβασες ολοκληρο και οτι δεν εμεινες στον τιτλο;

          Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

          • @KS

            Θαυμαζω την αφοσιωση σου φιλε μου.O Περικλης δεν θα υπερασπιζοταν με τετοιο παθος την Ασπασια, οπως εσυ τον Σταυρακα και το Ποταμι του! :)))

            Ο Σταυρακας δηλωσε οτι θα ψηφισει τυχον συμφωνια “για να μεινει η χωρα στο ευρω”, αλλα θα καταψηφισει νεα μετρα “υφεσης και λιτοτητας”, δηλαδη περικοπες και φορους! Το πώς μπορει να υπαρξει το ενα διχως το αλλο, μονο ο εγκεφαλος του Σταυρακα μπορει να το διανοηθει!

            “Η συρρικνωση του δημοσιου επερχεται με αλλους παμπολλους τροπους οπως τη συνενωση φορεων, την καταργηση αλλων….”

            ΚΟυιζ: Εχουμε δεκα φορεις του Δημοσιου με 10.000 δημοσιους υπαλληλους. Οι μισοι καταργουνται και οι αλλοι μισοι συγχωνευονται σε εναν, αλλα δεν γινεται καμμια απολυση και καμμια περικοπη μισθου, αφου ο Σταυρακας ειναι εναντιον αυτων των βαρβαρων μετρων.

            Ποσα χρηματα θα εξοικονομηθουν; Σχεδον τιποτα, λεω εγω. Πολλα, παρα πολλα, λεν οι Ποταμισιοι. D’accord, mais pourquoi? Επειδη θα μειωθουν οι δαπανες για μελανοταινιες, blanco και κολλες Α4;

            Εφοσον λατρευετε τους δανειστες, εφοσον αποδεχεστε το στοχο για πλεονασμα 4,5 % του ΑΕΠ, θα δεχτειτε και τα μετρα και το πολιτικο τιμημα που τον συνοδευουν. Το χαπι ειναι πικρο, αλλα θα το καταπιειτε. Βλεπω οτι προσπαθειτε οχι απλα να μην το καταπιειτε, αλλα να το φτυσετε κρυφα, αλλα δεν θα σας περασει. Το πεπρωμενο φυγειν αδυνατον! :))

            Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

            • ΚΟυιζ: Εχουμε δεκα φορεις του Δημοσιου με 10.000 δημοσιους υπαλληλους. Οι μισοι καταργουνται και οι αλλοι μισοι συγχωνευονται σε εναν, αλλα δεν γινεται καμμια απολυση και καμμια περικοπη μισθου, αφου ο Σταυρακας ειναι εναντιον αυτων των βαρβαρων μετρων.
              Ποσα χρηματα θα εξοικονομηθουν; Σχεδον τιποτα, λεω εγω. Πολλα, παρα πολλα, λεν οι Ποταμισιοι

              Κανεις πως δεν ειδες την αναφορα μου στο παγωμα των διορισμων ή επειδη γραφεις εν βρασμω οντως δεν το προσεξες;

              θα δεχτειτε και τα μετρα και το πολιτικο τιμημα που τον συνοδευουν. Το χαπι ειναι πικρο, αλλα θα το καταπιειτε. Βλεπω οτι προσπαθειτε οχι απλα να μην το καταπιειτε, αλλα να το φτυσετε κρυφα, αλλα δεν θα σας περασει.

              Εγω παντως μονο τον Τσιπρα βλεπω να ψαχνει πως να φτυσει το χαπι. Τον βρηκανε ομορφονιο, απειρο,με γκελ στον κοσμο οι γεροντοκαραβανες της ακρας αριστερας και τον βαλανε τον καψερο μπροστα. Οτι και να κανει ο ανοητος εφεξης, προδοτης θα χαρακτηριστει, ή απο τους δικους του ή απο τους επικριτες του. Και μια και το προσωποποιεις με τη χρηση β πληθυντικου. Ειμαι πρωτη φορα -μετα απο εξι χρονια ξεσαλωματος των αθλιων λαϊκιστων- απολυτα γαληνιος και ηρεμος γιατι ειμαι καθετος οτι το μεγαλο προβλημα της χωρας ειναι εδω και δεκαετιες η επελαση των δημαγωγων και των συντεχνιων που δεν αφησαν τιποτα ορθιο.
              Και ζουμε τις ιστορικες στιγμες της καταβαραθρωσης του λαϊκισμου. Αποχαιρετα την Αλεξανδρεια που χανεις! Στο αφιερωνω!
              http://www.kavafis.gr/poems/content.asp?id=78&cat=1

              Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Ναι όλοι εξαιτίας της εθελουσίας εξόδου πήραν σύνταξη στα 45-50 τους χρόνια. Συνταξούχοι υπ. τραπεζών και οτετζήδες ναούμε π.χ.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Προς th.alys 13:50,

    Σε κάθε περίπτωση, δεν θα πρέπει να υποτιμούμε μια επισήμανση (από την ίδια έκθεση του Ρόμπολη), που αναφέρεται στην καταλήστευση των αποθεματικών των Ταμείων. Και είναι εξαιρετικά κρίσιμη, ειδικά λόγω των ιδιαιτεροτήτων του συστήματος κοινωνικής ασφάλισης.
    Όπως συγκεκριμένα, γράφει:
    “…Ειδικά στα συστήματα διανεμητικού χαρακτήρα, που, πάντως, όσο περισσότερο ωριμάζουν τόσο περισσότερο μετατρέπονται σε συστήματα μικτού τύπου, η εξόφληση των τρεχουσών συντάξεων γίνεται με τις εισροές από τις τρέχουσες εισφορές των εν ενεργεία και όχι βάσει των αποδόσεων της επενδυτικής αξιοποίησης των εισφορών που ήδη έχουν καταβάλλει, διαρκούσης της εργασιακής τους ζωής, οι σημερινοί συνταξιούχοι. Όσο μεγεθύνεται, όμως, ο αριθμός των συνταξιούχων, που σημαίνει ότι επιδεινώνεται η σχέση ασφαλισμένοι / συνταξιούχοι, τόσο περισσότερο αναγκαία καθίσταται η συμβολή και των αποδόσεων των αποθεματικών του συστήματος για την εξόφληση των τρεχουσών συντάξεων…”.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Τ’αποθεματικά των ταμείων συνεισφέρουν πολύ μικρό μέρος των αναγκών τους. Στοιχεία αναλυτικά εδώ.

      Τ’ότι αδυνατούν να πληρώσουν συντάξεις λόγω κακής διαχείρισης των αποθεματικών αποτελεί μύθο που συντηρείται για να μην συζητήσουμε τις υπαρκτές λύσεις.

      Άλλο ένα παράθεμα από την έκθεση της ΓΣΕΕ:

      Η αναίρεση αυτή μπορεί να γίνει με επενέργεια:
      • είτε στο πρώτο σκέλος του μαθηματικού τύπου που σημαίνει
      μείωση των καταβαλλόμενων συντάξεων,
      • είτε στο 1ο μέρος του 2ου σκέλους του μαθηματικού τύπου
      που σημαίνει αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών που
      καταβάλλουν οι ασφαλισμένοι,
      • είτε στο 2ο μέρος του 2ου σκέλους του μαθηματικού τύπου
      που σημαίνει αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών που
      καταβάλλουν οι εργοδότες,
      • είτε στο 3ο μέρος του 2ου σκέλους του μαθηματικού τύπου
      που σημαίνει αύξηση της συμμετοχής του κράτους,
      • είτε συνδυαστική ταυτόχρονη και παράλληλη επενέργεια σε
      περισσότερα του ενός των πιο πάνω σημείων

      Όποια λύση περιλαμβάνει τα σημεία (2), (3) και (4) συνεπάγεται αύξηση της φορολογίας με την μία ή την άλλη μορφή.

      Οπότε η ερώτηση είναι απλή:

      Πόσους επιπλέον φόρους είναι διατεθειμένος να δεχθεί κανείς προκειμένου να μην μειωθούν οι συντάξεις όσο απαιτείται για να είναι βιώσιμο το σύσημα;

      Αυτή είναι μια πολύ σοβαρή συζήτηση, που περιλαμβάνει και ζητήματα διαγενεακής δικαιοσύνης κι είναι επιτακτική ανάγκη να λάβει χώρα. Αν μη τι άλλο να καταλάβουμε σ’αυτή την χώρα ότι τα λεφτά δεν πέφτουν από τον ουρανό κι οι διαχειριστές των δημοσίων ταμείων οφείλουν να λαμβάνουν και δύσκολες αποφάσεις.

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

      • Επίσης να πούμε ότι εγώ δεν λυπάμαι κανένα συνταξιούχο με μέχρι και δύο παιδιά, όποιος δεν έκανε τρίτο, δεν βοήθησε, άρα να μην παραπονιέται τώρα.

        Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

        • Το οποίο δεν είναι και ιδιαίτερα σωστό γιατί όσοι φορολογούνται με πάνω από τον μέσο όρο συμβάλουν στο να μεγαλώσουν τα βλαστάρια των καρπερών και να ξεστραβωθούνε ώστε να γίνουν πιο παραγωγικά. Επίσης αν δεν μας φτάνουν τα δικά μας λουλούδια υπάρχουν άφθονα στον ντουνιά τα οποία ευχαρίστως θα έρχονταν στην Ελλάδα αν υπήρχε ένα σωστό πλαίσιο υποδοχής αλλοδαπών και υιοθεσίας από το εξωτερικό. Αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα.

          Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

          • Το οποίο δεν είναι και ιδιαίτερα σωστό γιατί όσοι φορολογούνται με πάνω από τον μέσο όρο συμβάλουν στο να μεγαλώσουν τα βλαστάρια των καρπερών και να ξεστραβωθούνε ώστε να γίνουν πιο παραγωγικά.

            Αυτό όμως συνέβαινε και όταν ο δείκτης γονιμότητας ήταν 4.

            Επίσης αν δεν μας φτάνουν τα δικά μας λουλούδια υπάρχουν άφθονα στον ντουνιά τα οποία ευχαρίστως θα έρχονταν στην Ελλάδα αν υπήρχε ένα σωστό πλαίσιο υποδοχής αλλοδαπών και υιοθεσίας από το εξωτερικό. Αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα.

            Εντελώς άλλη όμως. Καταλαβαίνω τι θες να πης, αλλά παίζουν πολλοί άλλοι παράγοντες. Προσωπικά δέχομαι φυσικά ότι είναι μέρος της λύσης. Αν υπάρχει λύση.

            Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • @KS

    Κανεις πως δεν ειδες την αναφορα μου στο παγωμα των διορισμων ή επειδη γραφεις εν βρασμω οντως δεν το προσεξες;

    Επαναλαμβανω: Το παγωμα προσληψεων ισχυε από το 2010, αλλα δεν αρκουσε, για αυτό η Τρόικα ζητουσε απολυσεις. Για να το αποφυγει αυτό η Κυβερνηση εφαρμοσε την παλια καλη δοκιμασμενη λυση των προωρων συνταξιοδοτησεων.

    Εγω παντως μονο τον Τσιπρα βλεπω να ψαχνει πως να φτυσει το χαπι.

    Οι περισσοτεροι ποταμισιοι εχουν αριστερη προελευση με θητεια στο ΚΚΕ Εσωτερικου, με πρωτο και καλυτερο τον ιδιο το Θεοδωρακη. Το προγραμμα του Ποταμιου,ακομα και το ιδιο του του ονομα, είναι λογοκλοπη από τη Δημιουργια Ξανα του Θανου Τζημερου. Με τη διαφορα ότι ο Θεοδωρακης στρογγυλεψε και παραμορφωσε τις θεσεις της «Δημιουργια Ξανα», ώστε να τις κανει ανωδυνες και να μην ενοχλειται το αριστερο κομματικο του ακροατηριο.

    http://www.ienimerosi.gr/thanos-tzimeros-to-potami-evnouchise-tis-thesis-mas/

    Και ζουμε τις ιστορικες στιγμες της καταβαραθρωσης του λαϊκισμου. Αποχαιρετα την Αλεξανδρεια που χανεις!

    Δεν με αφορα. Προερχομαι απο τον ιδιωτικο τομεα. Δεν εχω σχεση με την Αριστερα και τις συντεχνιες. Ο αρχηγος σας εισεπραττε 28.000 ευρω απο την ΕΡΤ για καθε επεισοδιο των “Πρωταγωνιστων”.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Δεν εχω σχεση με την Αριστερα

      Αριστερός δεν είσαι, ούτε ΑΝΕΛ (κατά δήλωσή σου), άρα δεν υποστηρίζεις τις κυβερνητικές δυνάμεις. Και σε ένα άρθρο που παραθέτει στοιχεία για το παράλογο του συνταξιοδοτικού εσύ καταφέρεσαι εξ΄ αρχής εναντίον του Θεοδωράκη! Και στη συνέχεια επιτίθεσαι με ειρωνικά σχόλια άνευ λόγου και αιτίας στους διαχειριστές του ιστολογίου (Και προφανως το ιστολογιο ακολουθησε με αρθρο για το θεμα, ώστε να διαφημιστει η πρωτοβουλια του Αρχηγου) . Και όχι εναντίον της κυβέρνησης που για να μη θιγεί αυτό το έκτρωμα αντιπροτείνει φόρους που θα πλήξουν πρωτίστως τον ιδιωτικό τομέα από τον οποίο -λές- ότι προέρχεσαι. Ένας αμερόληπτος κριτής δεν θα δυσκολευόταν να σε χαρακτηρίσει εμπαθή.

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • @KS

    Ελα μαζι μου, ω αμεροληπτε κριτά να απολαυσουμε μαζι την ομιλια του Αρχηγου!

    «Υπάρχει και τρίτος δρόμος, σύντροφοι! Εμείς δεν έχουμε ανάγκη από αγκαλιές και προστασία. Αισθανόμαστε τόσο δυνατοί που θα πορευτούμε μόνοι μας. Να το πω και διαφορετικά; Το Ποτάμι δεν έχει σχέση με τα παλιά και τα νέα μνημόνια. Δεν ψηφίσαμε τα μνημόνια των παλιών. Δεν θα στηρίξουμε τα μνημόνια των νέων. Λέμε ξεκάθαρα: μια συμφωνία που θα κρατάει την Ελλάδα στην Ευρώπη εμείς θα την ψηφίσουμε. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι στη συνέχεια θα στηρίξουμε μια αλλοπρόσαλλη πολιτική νέων φόρων και νέας λιτότητας- αυτήν τη φορά με αριστερή σφραγίδα».

    Σταυρος Θεοδωρακης 18/5/2015

    http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/821999/to-potami-tha-psifisei-ti-sumfonia-pou-tha-mas-krata-mesa-stin-europi

    ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:

    1. Ο Σταυρακας αποκαλει το ακροατηριο του «συντροφους»! Γλωσσα λανθανουσα…….

    2. Δε θελει τα Μνημονια (!!!!!)

    3. Θα ψηφισει τη «συμφωνια», αλλα δε δεχεται τους φορους και τις περικοπες δαπανων που μοιραια θα τη συνοδευουν!!! Μπορει αυτά να είναι εφικτα σε καποιο παραλληλο Συμπαν ή στον εγκεφαλο του Σταυρακα, αλλα δε νομιζω να γινονται στον ματαιο αυτό κοσμο. Και ο Σταυρακας μαλλον το ξερει, πλην ομως τυγχανει πολιτικος απατεών……

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Ο Σταυρακας αποκαλει το ακροατηριο του «συντροφους»! Γλωσσα λανθανουσα

      Ε και; Χουντικος ασφαλιτης εισαι και θα του το απαγορευσεις;

      Δε θελει τα Μνημονια (!!!!!)

      Πω πω ειδηση! Στην πυρα! Α, ξεχασες, ψευδιζει και λιγακι, ειναι ταβερνιαρης και εκανε και μοδα την τσαντα στον ωμο το παλιοπαιδο! Ξερεις καποιον που θελει τα μνημονια;

      Θα ψηφισει τη «συμφωνια», αλλα δε δεχεται τους φορους και τις περικοπες δαπανων που μοιραια θα τη συνοδευουν! Τυγχανει πολιτικος απατεών…

      Ενω αν δεν την ψηφιζε, δηλαδη εαν δεν φορτωνοταν χωρις να το οφειλει τη σταμπα του μνημονιακου για να μη γυρισει η χωρα στη δραχμη επειδη οπως καθε λογικος ανθρωπος δεν δεχεται τους φορους, θα κραυγαζες για την πολιτικη του αγνοτητα.
      Πολιτικος απατεωνας δεν ειναι δηλαδη ο αρχικα αντιμνημονιακος και μετεπειτα μνημονιακος Σαμαρας; Ή ο Τσιπρας που εταξε λαγους και πετραχειλια και τωρα τα γυρναει; Ουδεν σχολιο επ αυτων! Ο νταλκας σου με τον Θεοδωρακη δεν εχει καποια λογικη εξηγηση.
      Και για να καταλαβαινομαστε, διαφωτισε σε παρακαλω, εμας τους παραπλανημενους ποταμισιους, οπως συλληβδην μας βαπτισες, ποιος για σενα δεν ειναι πολιτικος απατεωνας; Εσυ τι ψηφιζεις; Σαμαρα; Τζημερο; Νικολοπουλο;

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

      • Εσυ τι ψηφιζεις; Σαμαρα; Τζημερο; Νικολοπουλο;

        Πιστεψε με, δεν θες να ακουσεις τι ψηφιζω, και πολύ λιγοτερο ποιοι θελω να κυβερνησουν την Ελλαδα, διοτι θα παθεις σοκ! Ας πουμε απλα ότι η Χρυση Αυγη είναι υπερβολικα μετριοπαθης για τα γουστα μου. :))))

        Θα πω όμως το εξης. Μια ενδιαφερουσα πολιτικη προταση για τη χωρα ηταν αυτη που εξεφρασε ο Στ. Μάνος την περιοδο 1998-2000 με τους “Φιλελευθερους”. Ηταν υπερ του οικομικου φιλελευθερισμου, οπως σημερα. Ομως τοτε ηταν και υπερ της ενισχυσης των Ενοπλων Δυναμεων, και κυριως, υπερ της απελασης ΟΛΩΝ των λαθρομεταναστων! Μετα εμπλεξε με κατι ΚΚΕδες εσωτερικου και χαλασε………….

        Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • ΓΙΑΓΚΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

    Καποτε σ ενα ντοκυμαντερ ρωτησαν εναν Αγγλο πως καταφερνει η χωρα του να εχει τοσες παροχες στο ασφαλιστικο της συστημα.
    Απαντησε οτι στην δημοκρατια οι φτωχοι υποχρεωνουν τους πλουσιους να πληρωνουν.
    Μου φαινεται πολυ καλυτερη τοποθετηση απο το να προσπαθουμε να βγαλουμε απο την μυγα ξυγγι.
    Αν βλεπετε γυρω σας οτι οι πλουσιοι υποφερουν και δεν εχουν, καλως κανετε και ψαχνετε αλλου λυσεις για το ασφαλιστικο.
    Οι “μεσηλικες” συναταξιουχοι κατω των 60 ετων δεν ειναι μονο οσοι για το χατιρι ιδεοληψιων θεωρηθηκε οτι επρεπε να φυγουν νωρις απο την εργασια τους, αλλα και οι εργαζομενοι στα βαρεα.
    Εκτος του οτι τα εχουν πληρωσει με τουλαχιστον 7.500 πανακριβα ενσημα, θα ηθελα να ηξερα ποιος θα στειλει εξηνταρηδες στην οικοδομη η στα καραβια η στην βαρια βιομηχανια οπου τα πνευμονια σου σακατευονται απο τα δηλητηρια.
    Δεν ημαστε ολοι μολυβοσπρωχτες.
    Επειδη ξερω κι εγω κατι μαθηματικουλια, 300 δις χρεους με ενα επιτοκιο 3% να το βαλουμε ετσι χοντρα, κανει 9 δις.
    Οι τοκοι δηλαδη απο τα δανεια που καποιοι (που δεν κρεμασαμε) πηραν, φτανουν για να πληρωθουν οι τριπλασιοι κακοι, κατω των εξηντα, συνταξιουχοι.
    Αν βαλουμε και γυρω στα 500δις ιδιωτικων χρεων με ενα επιτοκιο πολυ χαμηλο, ας πουμε 5% κανει 25 δις τοκους.
    Καταργηστε τον τοκο και λυσατε το προβλημα.
    Η προταση μου δεν γινεται βεβαια εν πληρει σοβαροτητα, αλλα νομιζω οτι ακουσα και ποιο αστειες προτασεις.
    Και για να μην νομιζετε οτι ο Αγγλος που ανεφερα στην αρχη ειπε κατι καινουργιο ακουστε τον Σωκρατη να μιλαει στον πλουσιο Κριτοβουλο

    ΕΤΙ ΔΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΟΛΙΝ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΤΑ ΜΕΝ ΗΔΗ ΣΟΙ ΠΡΟΣΤΑΤΤΟΥΣΑΝ ΜΕΓΑΛΑ ΤΕΛΕΙΝ, ΙΠΠΟΤΡΟΦΙΑΣ ΤΕ ΚΑΙ ΧΟΡΗΓΙΑΣ ΚΑΙ ΓΥΜΝΑΣΙΑΡΧΙΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΤΑΤΕΙΑΣ, ΗΝ ΔΕ ΔΗ ΠΟΛΕΜΟΣ ΓΕΝΗΤΑΙ, ΟΙΔ ΟΤΙ ΚΑΙ ΤΡΙΗΡΑΡΧΙΑΣ ΜΙΣΘΟΥΣ ΚΑΙ ΕΙΣΦΟΡΑΣ ΤΟΣΑΥΤΑΣ ΣΟΙ ΠΡΟΣΤΑΞΟΥΣΙΝ, ΟΣΑΣ ΣΥ ΟΥ ΡΑΔΙΩΣ ΥΠΟΙΣΕΙΣ. ΟΠΟΥ Δ ΑΝ ΕΝΔΕΩΣ ΔΟΞΗΣ ΤΙ ΤΟΥΤΩΝ ΠΟΙΕΙΝ, ΟΙΔ ΟΤΙ ΣΕ ΤΙΜΩΡΗΣΟΝΤΑΙ ΑΘΗΝΑΙΟΙ ΟΥΔΕΝ ΗΤΤΟΝ Η ΕΙ ΤΑ ΑΥΤΩΝ ΛΑΒΟΙΕΝ ΚΛΕΠΤΟΝΤΑ.
    ακόμα, και την πόλη βλέπω να σε προσταζει ήδη να δίνεις μεγάλα ποσα, σε ιπποτροφιες, και χορηγιες, και γυμνασιαρχιες και προστασιες και αν γίνει πόλεμος, ξέρω ότι και μισθούς για τριηραρχια και εισφορες τόσες θα σου διαταξουν, όσες δεν θα αντεξεις εύκολα. Οπου δε φανεις να κανείς κάτι από αυτά τσιγγουνικα, ξέρω ότι θα σε τιμωρησουν οι Αθηναίοι όχι λιγωτερο από το να σε επιαναν να κλεβεις από τα δικά τους.

    Κι αυτα δεν τα εκαναν μονο για να εξοικονομησουν χρηματα οπως αναφερει ο Ξενοφων στην “Αθηναιων Πολιτεια”

    ΟΙ ΜΕΝ ΓΑΡ ΠΕΝΗΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΔΗΜΟΤΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΧΕΙΡΟΥΣ ΕΥ ΠΡΑΤΤΟΝΤΕΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΟΙ ΤΟΙΟΥΤΟΙ ΓΙΓΝΟΜΕΝΟΙ ΤΗΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΝ ΑΥΞΟΥΣΙΝ. ΕΑΝ ΔΕ ΕΥ ΠΡΑΤΤΟΥΣΙΝ ΟΙ ΠΛΟΥΣΙΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΧΡΗΣΤΟΙ, ΙΣΧΥΡΟΝ ΤΟ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΣΦΙΣΙΝ ΑΥΤΟΙΣ ΚΑΘΙΣΤΑΣΙΝ ΟΙ ΔΗΜΟΤΙΚΟΙ.
    Διότι αν μεν οι φτωχοί και οι λαικοι και οι χειροτεροι πλουτιζουν, και γινονται αυτοι πολλοι, θα δυναμωσουν και την δημοκρατία, έαν δε πλουτίζουν περισσοτερο οι πλούσιοι και οι καλύτεροι, οι ανθρωποι του λαου θα έχουν κάνει ισχυρο τον αντιπαλο τους.

    Φαινεται οτι ο Ξενοφων ηταν συνομοσιολογος, γιατι πιστευε οτι οι πλουσιοι αν τους αφησεις ανεξελεγκτους, το πρωτο που θα κανουν ειναι να υποδουλωσουν τον λαο.
    Αυτο παρολο που ο ιδιος δεν ηταν δημοκρατικος οπως μπορειτε να δειτε απο τους χαρακτηρισμους των φτωχων σαν χειροτερους και των πλουσιων σαν καλυτερους.
    Σημερα βεβαια οι πλουσιοι ειναι καλα παιδια και ζουν μια λιτη και απερριτη ζωη. Οι βρωμιαρηδες που θελουν να παρουν συνταξη προτου πεθανουν φταινε για ολα.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Επειδη ξερω κι εγω κατι μαθηματικουλια, 300 δις χρεους με ενα επιτοκιο 3% να το βαλουμε ετσι χοντρα

      To effective interest rate είναι στο 2.5%, στο επίπεδο της Γερμανίας και της Γαλλίας και λίγο πάνω από Φιλλανδία και Ολλανδία.

      Οι πληρωμές τόκων είναι περίπου 4% του ΑΕΠ, χαμηλότερα από την Ιταλία και στα επίπεδα της Ιρλανδίας.

      Πηγή

      Επόμενο επιχείρημα.

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Αγαπητε ΓΙΑΓΚΟ ΓΙΩΡΓΟ
      Θα εχεις αντιληθει ότι εμεις οι δυο βρισκομαστε στο ιδιο μηκος κυματος, αλλα επετρεψε εδω να διαφωνησω:

      Φοβαμαι ότι δεν εχουμε αρκετους «πλουσιους» ουτε αυτοι εχουν αρκετο χρημα για τη σωτηρια του ασφαλιστικου.Ας μην αυταπατωμεθα φιλε μου. Η δημογραφικη γηρανση θα μας θεσει προ οδυνηροτατων επιλογων, όπως και ολες τις χωρες του Δυτικου Κοσμου.

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

      • ΓΙΑΓΚΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

        Φιλε μου το προβλημα ποτε δεν ηταν τα χρηματα, ακομη και οταν αυτα ηταν πολυ δυσκολο να βρεθουν.
        Σημερα η τεχνολογια εχει δωσει πολλα περιθωρια.
        Η γηρανση του πληθυσμου ειναι προβλημα, αλλα το πληρωνουν μονοι τους οι εργαζομενοι, ενω για τους υπολοιπους η λυση ειναι να φερουμε αλλους λαους στην χωρα.
        Πρωτου αποφανθουμε οτι δεν υπαρχουν νεοι στην Ελλαδα, να στηριξουν το ασφαλιστικο, ας βαλουμε πρωτα αυτους που υπαρχους σε δουλεια και μετα βλεπουμε.
        Παντως ο πλανητης εχει 7 δις πληθυσμο νομιζω και η Ευρωπη ειναι η πιο πυκνοκατοικημενη περιοχη.
        Ο πληθυσμος πρεπει να μειωθει η σε χωρες πιο αραιοκατοικημενες οπως την Ελλαδα τουλαχιστον να μην αυξηθει.
        Δεν ειναι λυση για να λυσουμε το ασφαλιστικο να καταστρεψουμε τον πλανητη.
        Για το αν υπαρχουν αρκετοι πλουσιοι γραφω παρακατω.

        Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

        • Θεόφιλος

          και η Ευρωπη ειναι η πιο πυκνοκατοικημενη περιοχη

          Ναι, επίσης είναι το κέντρο της γης, η οποία είναι το κέντρο του ηλιακού συστήματος, το οποίο είναι το κέντρο του Σύμπαντος…

          Παιδιά 6ης δημοτικού μαθαίνουν ότι η Κίνα έχει περίπου την ίδια έκταση με την Ευρώπη… Η Κίνα έχει κάπου 1,4 εκατομμύρια, ενώ η Ευρώπη κάπου 750 εκατομμύρια κατοίκους. Υποθέτοντας ότι έχεις βγάλει την 6η δημοτικού κι επειδή ξέρεις κι εσύ κάτι μαθηματικούλια, κοίτα ποια είναι πιο πυκνοκατοικημένη περιοχή από τις δύο.

          Όσο για το ποια είναι η πιο πυκνοκατοικημένη περιοχή του πλανήτη, θα σε διαφωτίσει η εικόνα: το 51,4% των ανθρώπων βρίσκεται μέσα σε αυτόν τον κύκλο (ο οποίος είναι κατά τα 2/3 τουλάχιστον θάλασσα και περιλαμβάνει την πιο αραιοκατοικημένη χώρα του κόσμου).

          Εντυπωσιακότερο (αν και δεν το έχω επιβεβαιώσει), είναι αυτό.

          Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

          • Θεόφιλος

            Προφανώς, η Κίνα έχει 1,4 δισεκατομμύρια…

            Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

            • ΓΙΑΓΚΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

              Αν συγκρινεις την Κινα με την Γερμανια θα δεις οτι ειναι 26 φορες μικροτερη σε εκταση και μονο 16 σε πληθυσμο.
              Με λιγα λογια η Γερμανια ειναι πιο πυκνοκατοικοιμε νη απο την Κινα.
              Η Ευρωπη των 25 ειναι περιπου το ιδιο πυκνοκατοικημενη με την Κινα.
              Μια βολτα στη βικιπαιδεια απο οπου τα βρηκα εγω, θα σε πεισει.
              Αρκει να ξερεις να υπολογισεις τον λογο εκτασης πληθυσμου.
              Εμενα τα μαθηματικουλια μου, μεχρι εκει τουλαχιστον φτανουν.

              Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

            • Θεόφιλος

              Διαβάζεις αυτά που γράφω; Κατ’αρχήν, άλλο Ευρώπη, άλλο Ευρωπαϊκή Ένωση (η οποία έχει 28 μέλη, όχι 25). Την Κίνα την χρησιμοποίησα απλώς ως παράδειγμα που αναιρεί τον ισχυρισμό σου με γνώσεις δημοτικού.

              Αν τώρα ανεβούμε λίγο επίπεδο, μαθαίνουμε ότι οι μέσες τιμές από μόνες τους δεν λένε και πολλά. Τι να την κάνω τη μέση πυκνότητα μιας χώρας στην οποία το 55% της έκτασης φιλοξενεί το 5,5% των κατοίκων; μιας ηπείρου που περιλαμβάνει την πυκνότερη (Μονακό) και μιας από τις αραιότερες χώρες (Ισλανδία); μιας ένωσης που περιλαμβάνει την 8η (Μάλτα) και τη 201η πυκνότερη χώρα (Φινλανδία);

              Αυτό που σίγουρα μπορείς να καταλάβεις είναι ότι η Ευρώπη ή η Ευρωπαϊκή Ένωση των 15, των 25, των 28

              ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ

              η πιο πυκνοκατοικημένη περιοχή!

              Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Απαντησε οτι στην δημοκρατια οι φτωχοι υποχρεωνουν τους πλουσιους να πληρωνουν

    Ποσοι ειναι πια αυτοι οι πλουσιοι στην Ελλαδα που μπορουν να σηκωσουν στις πλατες τους ολες τις στρεβλωσεις του ελληνικου κρατους; Και τους λιγους που υπαρχουν ειναι δημοκρατικο να τους στραγγιξουμε; Η μηπως πλουσιοι λογιζονται οι εχοντες εισοδημα ανω των 30 χιλιαρικων;
    Αντιπαραθετω Αριστοτελη, Πολιτικα
    Η ΜΕΝ ΓΑΡ ΤΥΡΑΝΝΙΣ ΕΣΤΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟ ΤΟΥ ΜΟΝΑΡΧΟΥΝΤΟΣ, Η ΔΕ ΟΛΙΓΑΡΧΙΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΤΩΝ ΕΥΠΟΡΩΝ, Η ΔΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟ ΤΩΝ ΑΠΟΡΩΝ. ΠΡΟΣ ΔΕ ΤΟ ΚΟΙΝΩ ΑΥΣΙΤΕΛΟΥΝ ΟΥΔΕΜΙΑ ΑΥΤΩΝ.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Νιώθει κανείς άλλος ότι μου τρολάρουνε τα υπέροχα άρθρα μου; Ή ιδέα μου είναι;

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Ξεκινήσατε καμιά συνεργασία με blogs τύπου Olympia/ eleysis-ellinwn;

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • ΓΙΑΓΚΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

    Κατ αρχας αν θελετε να μιλατε μονοι σας να μου το πειτε να σας αφησω να συνεχισετε με την ησυχια σας να κυνηγατε τις ουρες σας.
    Ο Θαλης θα συνεχισει να μετραει ποσο πληρωνει η Ιρλανδια και ποσο η Γαλλια και δεν θα αναρωτιεται για τι πρεπει να τα πληρωνει.
    Δεν ξερω τι ακριβως θελει να πει με αυτα τα ψαροτικα, αλλα αν του φαινονται μπακαλικα τα μαθηματικουλια μου, οντως ειναι. Αλλα αυτο ακριβως λεω. Αν καθεσαι να μπλεκεις με επιμερους στοιχεια χανεις την εικονα. Φετος ειναι 4% γιατι ο Σαμαρας το αφησε να το πληρωσει κανενας αλλος και ο Τσιπρας προσπαθει να το ριξει στα δισεγγονα μας. Παρολ αυτα αν το υπολογισα καλα το 4% του ΑΕΠ που αναφερει ειναι 8,95 δις. Εγω ειπα 9 δις. Κοντα επεσα.
    Αν θελεις ακριβεια, το χρεος το 2014 ηταν 374,6 δις και για την εξυπηρετηση του χρειαστηκαν 86,7 δις τοκοι και χρεολυσια.
    Οταν λοιπον εχεις 86,7 δις αυτον το χρονο για εξυπηρετηση των δανειων, σου φαινεται οτι το προβλημα ειναι τα 3 δις;
    Μηπως να μην πληρωναμε κανεναν και να διναμε τις συνταξεις;
    Γιατι εδω βλεπω οτι εχουν γινει ολοι σαν τον Αριστειδη τον δικαιο και φοβονται μηπως αδικησουμε τους τοκογλυφους, αλλα κανενας δεν σκεφτεται οτι κι εγω πληρωνω επι 30 χρονια για την συνταξη μου.
    Οχι με αερα κοπανιστο και απατες στο χρηματηστηριο αλλα με δουλεια.
    Ττα μπακαλικα μαθηματικα μου δειχνουν χοντρα χοντρα, οτι χρειαζεται ο Ελληνικος λαος να πληρωνει 34 δις τον χρονο τοκους, μονο για να μην ανεβαινει το δημοσιοκαι το ιδιωτικο χρεος.
    Ποσο απαραιτητο ειναι να πληρωνουμε αυτους τους τοκους;
    Σε ποιους τους πληρωνουμε;
    Απο που μας λειπουν;
    Γιατι αντι να συζηταμε αυτα συζηταμε το γιατι πρεπει να παρουμε συνταξη;
    Το εχουμε εξαντλησει το θεμα και δεν χρειαζεται;
    Γιατι υπαρχουν οι φορολογικοι παραδεισοι;
    Γιατι υπαρχουν οι υπερακτιες;
    Γιατι υπαρχουν τα διαφορα Κειμαν και Ελβετιες;
    Για να κρυβω τα λεφτα μου εγω;
    Καθε εκατομμυριακι κρυμμενο, ειναι πενηντα χρονια εισοδημα 20.000 για καποιον μισθωτο.
    Γιατι οι παγκοσμιοι οργανισμοι στις περιφημες εργαλειοθηκες τους δεν εχουν τιποτε γι αυτα παρα μονο περικοπες και “μεταρρυθμισεις” που κατα διαβολικη συμπτωση βρισκουν συμφωνους οσους εχουν τα λεφτα τους στις παραπανω κρυψωνες;
    Το μισο εισοδημα στις ΗΠΑ το κατεχει 1% του πληθυσμου.
    Θα μου πειτε οτι δεν μας ενδιαφερει τι γινεται στις ΗΠΑ και θαχετε αδικο. Τα λεφτα που μας λειπουν δεν τα παιρνουν Ελληνες μονο, αλλα μεσω των “επενδυτων” των τραπεζιτων και των πολυεθνικων μοιραζονται σε μια διεθνη ολιγαρχια.
    Δεν μιλαω λοιπον μονο για τους Ελληνες πλουσιους αλλα και οσους αλλους γινονται πλουσιοι στις πλατες μας.
    Η ελευθερη οικονομια ειναι απατη.
    Βαζει τους ανοργανωτους, φτωχους και μη ειδικευμενους πολιτες να κανουν παζαρι με τις οργανωμενες παμπλουτες και ακρως ειδικευμενες στην κερδοσκοπια πολυεθνικες και τραπεζες.
    Ποιος θα κερδισει;
    Ο ελευθερος ανταγωνισμος ειναι μια μπουρδα.
    Οι μονοι που ανταγωνιζονται ειναι οι λαοι για το ποιος θα προσφερει τις φθηνοτερες και καλυτερες υποδομες και τους πιο αποδοτικους δουλους. Οι πολυεθνικες στηνουν καρτελ και οπως ολοι οι μεσαζοντες, πατανε στο λαιμο τους παραγωγους για να αγορασουν οσο το δυνατον φθηνοτερα και κλεβουν τους καταναλωτες πουλωντας οσο μπορουν ακριβωτερα.
    Για να εχουν μαλιστα και τους λαους οσο το δυνατον ανοργανωτους, απαιτουν λιγωτερο κρατος.
    Το κρατος ειναι η οργανωση των πολιτων και εχει την δυναμη να τους προστατευσει. Οταν δεν θελει, τους στελνει στο ΙΝΚΑ, στον συνηγορο του πολιτη και σε αλλες τετοιες σαχλαμαρες, αγνωστου προελευσεως και σκοπων και παντελως ανισχυρες απεναντι στα παγκοσμια καρτελ.
    Και ποιος ελεγχει ολο αυτο το συστημα αν κλεβει τους πολιτες η αν δολοφονει τον κοσμο;
    Οι αγορες και οι υπαλληλοι των αγορων που διοριζονται στους παγκοσμιους οργανισμους. Δηλαδη οι πολυεθνικες και οι τραπεζες. Τι λε ρε μαγκα. Καταπληκτικη κομπινα.
    Αυτο ειναι το ζητουμενο αλλωστε της παγκοσμιοποιημενης οικονομιας και οχι η καλυτερευση του βιοτικου επιπεδου των λαων.
    Δεν ξερω ποιος θα μπορουσε να πιστεψει χωρις την καθημερινη πλυση εγκεφαλου που μας γινεται, οτι οι τρισεκατομμυριουχοι που προωθουν την παγκοσμιοποιηση το κανουν για το καλο μας.
    Ειμαστε μαλιστα τοσο σιγουροι που οποιος εχει επιφυλαξεις ειναι και συνομοσιολογος, γραφικος και οπως για πρωτη φορα ακουσα και τρολ.

    Ο Αριστοτελης βεβαια τα λεει πολυ σωστα διαχωριζοντας τα τρια πολιτευματα ολιγαρχια, μοναρχια και δημοκρατια και θετοντας τα σαν ορθα οταν δουλευουν για το κοινο καλο της πολης και παρεκβασεις οταν δουλευουν για εναν, λιγους, η και πολλους.
    Θα το βρεις και στους “Νομους”απο τον Πλατωνα

    ΠΡΟΣ ΤΑΥΤΟΝ ΤΟΥΤΟ ΣΚΟΠΟΥΜΕΝΟΝ ΧΡΕΩΝ ΝΟΜΟΘΕΤΕΙΝ, ΑΛΛ ΟΥ ΠΡΟΣ ΟΛΙΓΟΥΣ ΤΥΡΑΝΝΟΥΣ Η ΠΡΟΣ ΕΝΑ Η ΚΑΙ ΚΡΑΤΟΣ ΔΗΜΟΥ ΤΙ, ΠΡΟΣ ΔΕ ΤΟ ΔΙΚΑIΟΝ ΑΕΙ, ΤΟΥΤΟ Δ ΕΣΤΙ ΤΟ ΝΥΝΔΗ ΛΕΧΘΕΝ, ΤΟ ΚΑΤΑ ΦΥΣΙ ΙΣΟΝ ΑΝΙΣΟΙΣ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΔΟΘΕΝ.

    Προς το δικαιο λοιπον παντα το οποιο ειναι να μοιραζεις σωστα τα ισα σε ανισους. Αλλιως αν η κυβερνηση δουλευει για ορισμενους μονο, τοτε δεν ειναι κυβερνηση αλλα συμμορια.

    ΤΑΥΤΑΣ ΔΗΠΟΥ ΦΑΜΕΝ ΗΜΕΙΣ ΝΥΝ ΟΥΤ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΕΙΑΣ, ΟΥΤ ΟΡΘΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΟΣΟΙ ΜΗ ΣΥΜΠΑΣΗΣ ΤΗΣ ΠΟΛΕΩΣ ΕΝΕΚΑ ΤΟΥ ΚΟΙΝΟΥ ΕΤΕΘΗΣΑΝ. ΟΙ Δ ΕΝΕΚΑ ΤΙΝΩΝ, ΣΤΑΣΙΩΤΑΣ ΑΛΛ ΟΥ ΠΟΛΙΤΑΣ ΤΟΥΤΟΥΣ ΦΑΜΕΝ, ΚΑΙ ΤΑ ΤΟΥΤΩΝ ΔΙΚΑΙΑ Α ΦΑΣΙΝ ΕΙΝΑΙ, ΜΑΤΗΝ ΕΙΡΗΣΘΑΙ.
    Αυτά τώρα κάπου είπαμε ότι ούτε πολιτεύματα δεν είναι, ούτε ορθοί οι νομοί που δεν θεσπίστηκαν για όλους. Αυτοί που θεσπίστηκαν για ορισμένους μόνο, αυτούς δεν τους λέμε πολίτες άλλα στασιαστές και όσοι υποστηρίζουν ότι πρέπει να εφαρμόζονται οι νομοί τους, χάνουν τα λόγια τους.

    Οι εκπροσωποι της παγκοσμιοποιησης ειναι στασιαστες και νομοθετουν για το συμφερον τους, αλλα μεχρι τωρα εχοντας τα μεσα προπαγανδας στα χερια τους το κρυβουν και περιστρεφουν τις συζητησεις σε ανωδυνα γι αυτους αλλα και αδυνατον να βρουν λυση, θεματα.
    Γι αυτο και δεν προκειται ποτε να βγαλετε κανενα συμπερασμα οσο τους μιμηστε.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Γιατι εδω βλεπω οτι εχουν γινει ολοι σαν τον Αριστειδη τον δικαιο και φοβονται μηπως αδικησουμε τους τοκογλυφους, αλλα κανενας δεν σκεφτεται οτι κι εγω πληρωνω επι 30 χρονια για την συνταξη μου.

      Το τραγικοτερο ολων στο ελληνικο δραμα ειναι οτι ακομα και οι μορφωμενοι ανθρωποι δεν μπορουν να διακρινουν το αιτιο απο το αιτιατο…

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Αγαπητε ΓΙΩΡΓΟ ΓΙΑΓΚΟ,

      Αργα ή γρήγορα θα παμε σε σταση πληρωμων. Αλλα και παλι τα χρηματα που θα εξοικονομησουμε απο τους τοκους δεν αρκουν για να λυσουν το ασφαλιστικο. Συνεπως θα παμε μοιραια σε κεφαλαιοκρατικο, πληρως ανταποδοτικο συστημα, ειτε μας αρεσει ειτε οχι.

      Λες οτι η ελευθερη καπιταλιστικη οικονομια ειναι απατη. Μπορει, αλλα αυτο το συστημα εχουμε, δεν υπαρχει αλλο καλυτερο. Αν το καταριομαστε, απλα αρνουμαστε την αδυσωπητη πραγματικοτητα, και κατανταμε σαν τον Ξερξη, που μαστιγωνε τη θαλασσα, επειδη εκανε τρικυμια.

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

      • ΓΙΑΓΚΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

        Εχεις δικιο σ αυτο γιατι το ποσα πληρωνουμε τοκους στην ουσια σημαινει το ποσα νεα δανεια καλυπτουν τα παλια.
        Αυτο ομως εχει γινει αιτια για να γινουμε κολιγες στην γη μας παραχορωντας την εθνικη μας ανεξαρτησια και να πληρωνουν και τα τρισεγγονα μας τοκους.
        Καθε πλεονασμα που θα καταφερνουμε να βγαλουμε θα το ρουφαει το χρεος.
        Αιωνια δουλοι στους τοκογλυφους.
        Δεν μιλησα για την καπιταλιστικη οικονομια.
        Μιλησα για μια κερδοσκοπικη τοκογλυφικη οικονομια που δεν ελεγχεται απο τα κρατη αλλα απο τους ιδιους τους τοκογλυφους.
        Στην ουσια το προβλημα δεν ειναι οικονομικο, αλλα πολιτικο.
        Το συστημα μας κοροιδευει οτι αποφασιζουμε, ενω κουμαντο κανουν οι τοκογλυφοι και οι αεριτζηδες επενδυτες.
        Αφου εισαι και πιο δεκτικος σε τετοιες ιδεες ακου το απο τα πρωτοκολλα των σοφων της Σιων, χωρις να κολλας στο ποιος τα εγραψε.
        Γραφτηκαν πριν 125 χρονια και περιγραφουν τελεια την σημερινη πραγματικοτητα.

        ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΝΤΟΣ ΤΗΝ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΑ, Η ΟΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΣΤΑΘΜΙΣΜΑ ΣΤΗΝ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ. ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΑ Η ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΘΑ ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑΖΕ ΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ, ΘΑ ΒΕΛΤΙΩΝΕ ΤΗΝ ΓΕΩΡΓΙΑ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΓΗ ΑΠΟ ΤΑ ΧΡΕΗ ΤΩΝ ΚΤΗΜΑΤΙΚΩΝ ΤΡΑΠΕΖΩΝ. ΠΡΕΠΕΙ Η ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΝΑ ΑΦΑΙΡΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΗ ΤΟΝ ΚΑΡΠΟ ΤΗΣ ΔΟΥΛΕΙΑΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΑ ΝΑ ΠΕΡΙΕΡΧΕΤΑΙ ΤΟ ΧΡΗΜΑ ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ.

        Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

        • Αγαπητε φιλε, δεν θα χασω την ωρα μου με τα διαβοητα πρωτοκολα της Σιων. Προτιμω να εχουμε τους Εβραιους φιλους παρα εχθρους, και αντι να βριζουμε το κρατος του Ισραηλ, θα επρεπε να το εχουμε ως φωτεινο παραδειγμα. Αν τιποτα λαθρομεταναστες τολμησουν να περασουν τα συνορα του Ισραηλ, οι Ισραηλινοι στρατιωτες θα τους γαζωσουν με τα πολυβολα. Γιατι δεν μπορουμε να κανουμε το ιδιο;

          Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

          • ΓΙΑΓΚΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

            Εγω δεν σου μιλησα για Εβραιους, αλλα για το οικονομικο συστημα, ασχετως το ποιος εγραψε αυτα τα κειμενα.
            Αυθεντικα η πλαστα δεν εχει μεγαλη σημασια.
            Σε διαβεβαιω οτι μονο χασιμο χρονου δεν ειναι.
            Σου δινουν μια αλλη οπτικη να δεις τα πραγματα, που καλο ειναι να την εχεις υπ οψιν σου.
            Ειναι σιγουρο οτι η χειροτερες πλανες στους ανθρωπους, ειναι αυτα που ξερουν τοσο καλα που δεν τα σκεφτονται ποτε.
            Απο αυτη την αποψη το βιβλιο αυτο ειναι χρησιμοτατο γιατι σου δινει την ευκαιρια να δεις μ αλλο ματι τα πραγματα και να δεις σιγα σιγα ποια εικονα ειναι πιο πειστικη.
            Για να γινεις φιλος με καποιον πρεπει να το θελει.
            Κατα τα αλλα συμφωνω και επαυξανω και θα ειμαι ο τελευταιος που θα ζητησω απο τους Εβραιους να παραδοθουν στο ελεος των Αραβων, γιατι ειναι σιγουρο οτι δεν θα υπαρξει κανενα ελεος.

            Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

            • Τι σε κανει να πιστευεις οτι οι Ισραηλινοι δε θελουν τη φιλια μας; Χαιρομαι που αναγνωριζεις οτι και αυτοι δικαιουνται πατριδα. Δεν πρεπει να τα εχουμε καλα με το ισχυροτατο αυτο κρατος; Στο κατω δεν μας πειραξαν σε τιποτα. Γιατι να μην τους εχουμε φιλους;

              Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

          • ΑΝ τιποτα λαθρομεταναστες τολμησουν να περασουν τα συνορα του Ισραηλ, οι Ισραηλινοι στρατιωτες θα τους γαζωσουν με τα πολυβολα. Γιατι δεν μπορουμε να κανουμε το ιδιο;

            Ε ρε πούστη μου τί ακούμε! Δεν μπορούμε να κάνουμε τα ίδια γιατί ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΖΩΑ αλλά και γιατί οι μετανάστες δεν είναι ζώα! Γιατί στους προγόνους μας, όταν μετανάστευαν κατά ορδές, δεν συμπεριφέρθηκαν σαν σε ζώα!
            Τo νησί Ellis φαντάζομαι το γνωρίζεις. Ψάξε στον παρακάτω σύνδεσμο μήπως βρεις κάποιον πρόγονό σου που πιθανόν να πέρασε στο παρελθόν από εκεί μπας και καλμάρει λίγο η υστερία σου!
            http://www.ellisisland.org

            Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

            • “Ζωα” οι Ισραηλινοι; Αχ βρε αντισημιτη, ακροδεξιο σταγονιδιο!

              Συντροφε KS (ετσι δε σας αποκαλει ο Σταυρακας;), εχεις καποιο προβλημα με το Ισραηλ; Για ποιο λογο ειναι κακο να μιμηθουμε τις πρακτικες του κρατους αυτου, αφου ειναι αποδεδειγμενα αποτελεσματικες;

              Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

            • ΓΙΑΓΚΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

              Αν ηθελαν την φιλια μας θα ηθελαν να κανουμε οτι κι αυτοι.
              Δεν θα πλακωναν ολοι μαζι, οι διεθνεις οργανωσεις και ο πρωθυπουργος του Ισραηλ να δινουν εντολες πριν και συγχαρητηρια μετα, στον Σαμαρα για τα αισχη που εκανε εναντιον των εθνικιστων.
              Οπως το εθεσε ο Σπαρτιατης αρχηγος των Μυριων οταν ο Αρταξερξης του ζητουσε να παραδωσει τα οπλα για να κανουν ειρηνη.

              ΕΙ ΜΕΝ ΔΕΟΙ ΒΑΣΙΛΕΙ ΦΙΛΟΥΣ ΕΙΝΑΙ, ΠΛΕΙΟΝΟΣ ΑΝ ΑΞΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΙ ΕΧΟΝΤΕΣ ΤΑ ΟΠΛΑ Η ΠΑΡΑΔΟΝΤΕΣ ΑΛΛΩ, ΕΙ ΔΕ ΔΕΟΙ ΠΟΛΕΜΕΙΝ, ΑΜΕΙΝΟΝ ΑΝ ΠΟΛΕΜΕΙΝ ΕΧΟΝΤΕΣ ΤΑ ΟΠΛΑ ΕΙ ΑΛΛΩ ΠΑΡΑΔΟΝΤΕΣ.154.
              Εαν μεν θέλει ο Βασιλιας να είμαστε φίλοι, οι φίλοι αξιζουν περισσότερο όταν έχουν όπλα, παρά όταν τα παραδώσουν σε άλλον, εάν θέλει να πολεμήσει εναντίον μας, καλύτερα θα πολεμησουμε έχοντας τα όπλα παρά αν τα παραδωσουμε σε άλλον.

              Θα μπορουσα να σου πω κι αλλα, αλλα για μενα αυτο αρκει.

              Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Θεόφιλος

      κι εγω πληρωνω επι 30 χρονια για την συνταξη μου.
      Οχι με αερα κοπανιστο και απατες στο χρηματηστηριο αλλα με δουλεια.

      Το ασφαλιστικό σύστημα είναι αναδιανεμητικό, άρα όσο δουλεύεις, πληρώνεις για τη σύνταξη των άλλων, όχι τη δική σου (για τη δική σου θα πληρώνουν άλλοι).

      Τώρα, αν είσαι δημόσιος υπάλληλος, πληρώνεις αέρα κοπανιστό. Αν είσαι ιδιωτικός υπάλληλος, τα μισά τα πληρώνει ο εργοδότης σου. Αν είσαι αγρότης, μην πω τι πλήρωνες…

      Σε κάθε περίπτωση, τα έβαλες ποτέ κάτω να υπολογίσεις τι συνταξιοδοτικές εισφορές έχεις δώσει, πόσα έχουν μαζευτεί (έντοκα) και για πόσους μήνες φτάνουν (αφού αφαιρέσεις τις εισφορές υγείας); Αν ναι, μπορείς να βρεις την απάντηση στην τελευταία παράγραφο του άρθρου και να αμοιφθείς…

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Πέρα από το ότι το σύστημα, όπως λέει ο Θεόφιλος είναι αναδιανεμητικό, κι άρα κανείς συνταξιούχος δεν λαμβάνει τις εισφορές του, ας δούμε τι έγραφε ο Ματσαγγάνης το 2010:

    Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις μας, οι συντάξεις είναι υπερ-ανταποδοτικές για όλους τους τύπους ασφαλισμένων στο Δημόσιο, στις τράπεζες, στον ΟΓΑ, στις ΔΕΚΟ, καθώς και στα «ευγενή ταμεία» γιατρών-δικηγόρων-μηχανικών. Αντίθετα, οι συντάξεις είναι υπο-ανταποδοτικές για τους μισούς σχεδόν τύπους ασφαλισμένων στο ΙΚΑ.

    Συνεπώς, οι επιδοτήσεις δεν υπακούουν σε μια αναδιανεμητική λογική, συχνά μάλιστα έχουν κατεύθυνση από τα χαμηλά εισοδήματα προς τα υψηλά. Επίσης, το σύστημα πληρώνει στην πλειονότητα των ασφαλισμένων υψηλότερες συντάξεις από ό,τι δικαιολογούν οι εισφορές που αυτοί κατέβαλαν.

    Και πριν μερικές ημέρες, ειδικά για το ΙΚΑ:

    Το καθαρά ανταποδοτικό μέρος της σύνταξης το 2008 ήταν κατά μέσο όρο μόλις 50,7%. Το υπόλοιπο 49,3% ήταν κοινωνική μεταβίβαση, δηλαδή ένα είδος επιδότησης. Η συνολική αξία αυτής της επιδότησης: 114.543 ευρώ στη συνολική διάρκεια συνταξιοδότησης. Με τις μνημονιακές περικοπές, η αναλογία της επιδότησης έπεσε στο 35,8% (59.421 ευρώ στη συνολική διάρκεια).

    Αυτά αφορούν το μέσο όρο. Πιο αναλυτικά, ανά κατηγορία συνταξιούχου, το ποσοστό επιδότησης ήταν ακόμη μεγαλύτερο για τους πρόωρα συνταξιοδοτούμενους (51,2% στις ηλικίες κάτω των 55 έναντι 30,5% για τους άνω των 65), για τις γυναίκες (46,5% έναντι 27,5% για τους άντρες), για τις μητέρες ανηλίκων (53,9%), καθώς και για όσους βγαίνουν στη σύνταξη με λιγότερα ένσημα (54,7% για 15 χρόνια εισφορών έναντι 26% για 35+ χρόνια).

    Πάει και το “μα εγώ την πλήρωσα την σύνταξη μου, κατέβαλλα τις εισφορές μου” για τους περισσότερους ασφαλισμένους.

    Επόμενο επιχείρημα

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • ΓΙΑΓΚΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

    Ωραια, τοτε να κανουμε αναδιανεμητικο και το τραπεζικο συστημα.
    Μας εδωσαν οταν μας εδωσαν θα παρουν απο τους καινουργιους οτι εχουν. Αν εχουν και δουλεια.
    Δηλαδη επειδη φαγανε τα λεφτα των εργαζομενων και δεν εχουν να τους τα δωσουν, δεν ενοχλειτε κανεις;
    Πολυ συμπονια για τους τραπεζιτες αλλα για τους εργαζομενους δεν βλεπω δακρυα.
    Σας ειπα οτι κυνηγατε την ουρα σας και προσπαθειτε να βγαλετε απο την μυγα ξυγγι.
    Αν εισαι δημοσιος υπαλληλος το κρατος ειναι εργοδοτης και πρεπει φυσικα να σε πληρωνει.
    Αν εισαι ιδιωτικος υπαλληλος ο εργοδοτης σου πληρωνει τον μισθο σου που περιλαμβανει και την ασφαλιση σου. Δεν στα κανει δωρο.
    Οπως σας ειπα σαν πολιτης αυτου του κρατους δικαιουμαι να εκμεταλλευμαι και την χωρα μου. Εχω λιμανια, αεροδρομια, παραλιες και αξιοθεατα για τουρισμο, δρομους, γεφυρες, υποδομες, πρωτες υλες, γη, θαλασσες και για ολα αυτα ο πατερας και ο παπους μου πληρωσαν με αιμα και αν χρειαστει θα πληρωσω κι εγω και το παιδι μου.
    Δεν ειμαι κανενας λεχριτης κολιγας, δουλος και κακομοιρης.
    Θα μου τα ακουμπανε μεχρι κεραιας για να τους προσφερω τις υποδομες τις χωρας μου τις πρωτες υλες και την εργασια μου και οποιος τολμησει να αμφισβητησει την ιδιοκτησια μου θα πρεπει να ελθει με το ντουφεκι του.
    Οχι να με δουλευει ο καθε σαχλαμαρας πολιτικος που τα αρπαζει απο οπου μπορει και να βαζει υποθηκη την χωρα μου.
    Η χωρα δεν μπαινει υποθηκη σε κανεναν και για κανεναν λογο.
    Αυτα βεβαια ειναι ψιλα γραμματα για τους φιλελευθερους που νομιζουν οτι η πατριδα ειναι κανα μαγαζι και οτι αν την παραχωρησεις δεν χανεις τιποτε.
    Βεβαια δεν χανεις απο αυτα που εχεις σημερα, γιατι ηδη μας εχουν ξεβρακωσει και η πατριδα δεν μας ανηκει.
    Δινουμε ιθαγενεια στους Πακιστανους και οποιος ειναι αρκετα κοροιδο πιστευει οτι αυτο γινεται να γινει ο Πακιστανος ισος με τον Ελληνα.
    Στην ουσια θελουν ο Ελληνας ιδιοκτητης της χωρας να γινει μεταναστης σαν τον Πακιστανο.
    Να μη του ανηκει τιποτα.
    Να ειναι δουλος.
    Για να μην νομιζετε οτι λεω πραγματα καινουργια και για οποιον χρειαζεται και βοηθηματα για να καταλαβει τι θα πει να σου ανηκει η χωρα σου παρτε και λιγο απο “Ελληνικη νομαρχια”

    Πατρὶς εἶναι μία λέξις, διὰ τῆς ὁποίας ὅλοι κοινῶς ἐννοοῦσι τὴν γῆν, εἰς ἣν ἐγεννήθησαν, οἱ μόνον ἐλεύθεροι ὅμως δύνανται νὰ καταλάβωσι τὴν μεγάλην αὐτῆς σημασίαν, καὶ διὰ τοῦτο οἱ δοῦλοι ἀδιαφόρως προφέρουσι τοιοῦτον ὄνομα.

    Την επομενη φορα που “αδιαφορως” θα προφερεται την λεξη “Ελλαδα” να θυμαστε οτι ειστε ηδη δουλοι.
    Οσο για τις εκθεσεις που μας πληροφορουν ποσα καταφεραν οι πολιτικοι και οι τραπεζιτες να μας αφησουν για να ζησουμε τις εχω γραμμενες στα παλαιοτερα των υποδηματων μου.
    Δεν ασχολουμαι με σαχλαμαρες.
    Το θεμα ειναι γιατι μεινανε τοσα; Ποιοι πληρωσαν για την κακοδιοικηση; Ποσοι πηγαν φυλακη; Ποσοι απολυθηκαν κλωτσηδον για την ανεπαρκεια τους;
    Απο ποιου τελος παντων ζητησαμε ευθυνες;
    Απο κανεναν. Οι δουλοι δεν ζητανε ευθυνες απο τα αφεντικα τους.

    ΥΓ
    Αυτο ηταν το επομενο μου επιχειρημα, Θαλη.
    Ακομη ομως περιμενω να δω το πρωτο δικο σου.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Ακουσε, φιλε ΓΙΩΡΓΟ ΓΙΑΓΚΟ

      Συμφωνω οτι η Ελλαδα πρεπει να χρεωκοπησει και θα χρεωκοπησει. Το ερωτημα ειναι τι πολιτικη θα ακολουθησει μετα.

      Η Ελλαδα το 1953-1973 πετυχε εκπληκτικη οικονομικη αναπτυξη και πολυ μεγαλη ανοδο των εισοδηματων, ακριβως επειδη εφαρμοσε με συνεπεια τις αρχες του οικονομικου φιλελευθερισμου.

      Δεν ειναι δυνατον να καταδικαζουμε μια πολιτικη που καλως ή κακως φερνει αποτελεσματα.

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • Θεόφιλος

      Τις τελευταίες μέρες έβγαλα κάποια συμπεράσματα για τον τρόπο σκέψης σου, όπως φαίνεται από τα γραπτά σου:
      1) Έχεις κάποιες παγιωμένες απόψεις, οι οποίες πρέπει να ακολουθήσουν οι πάντες, ακόμα κι αν αποδειχθούν λανθασμένες.
      2) Προσπαθείς να τις δικαιολογήσεις με αποσπασματικά στοιχεία, συνήθως παραφρασμένα.
      3) Αρνείσαι κάθε στοιχείο που υποστηρίζει την αντίθετη άποψη ως «σαχλαμάρα», «ευφυολόγημα», «λεπτομέρεια», «μη επιχείρημα», «πολύπλοκο», «εγώ δεν σκέφτομαι έτσι».

      Δεν απορώ που δεν βρέθηκε κανένας να αντέξει να σου τα εξηγήσει… Ξεκίνα διάβασμα (βιβλίων, όχι μπλογκ)!

      Πάμε για ένα παράδειγμα. Είπα πως οι συνταξιοδοτικές εισφορές που πληρώνει ο δημόσιος υπάλληλος είναι λογιστικές («αέρας κοπανιστός», όπως λες εσύ) και απαντάς:

      Αν εισαι δημοσιος υπαλληλος το κρατος ειναι εργοδοτης και πρεπει φυσικα να σε πληρωνει.

      Πες πως είσαι ο μοναδικός δημόσιος υπάλληλος (τους βγάλαμε όλους τους άλλους στη σύνταξη ή τους απολύσαμε). Οι μεικτές αποδοχές σου είναι 300.000.000.000€, με 299.999.999.000€ κρατήσεις, άρα έχεις 1.000€ καθαρά. Με το που θα πάρεις το χιλιάρικό σου λοιπόν, το ασφαλιστικό ταμείο σώθηκε, σε έναν μόνο μήνα!

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • T’όνυμο μου μεταγράφεται ως θ.άλυς ή έστω θάλυς.

      Στο υπόλοιπο παραλήρημα δεν έχω κάτι ν’απαντήσω. Δεν ταΐζουμε τα τρολ.

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

      • ΓΙΑΓΚΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

        NF
        Την εποχη που αναφερεις δεν υπηρχε φιλελευθερισμος και μην τα μπερδευεις.
        Φιλελευθερισμος υπηρχε και τις τρεις φορες που πτωχευσαμε. Επι Τρικουπη, αν και πρωιμος ακομη, επι Βενιζελου το 1931, μετα το κραχ του 1929, με το κομμα των φιλελευθερων και τωρα.
        Τις προηγουμενες δυο ακολουθησε και παγκοσμιος πολεμος, γιατι δεν ηταν μονο στην Ελλαδα το προβλημα, οπως και σημερα.
        Το αντιδοτο ηταν ο προστατευτισμος, ο οποιος ακολουθηθηκε και μετα τον πολεμο, περιπου μεχρι την πτωση της ΕΣΣΔ, οποτε οι τραπεζιτες, χωρις αντιπαλο πια ξεκινησαν να γδυνουν τον κοσμο.

        Θεοφιλος
        Ευχαριστω για το ψυχογραφημα.
        Δεν νομιζω ομως οτι σαν ψυχολογος εισαι και πολυ καλυτερος απο οτι στα υπολοιπα.
        Αυτο ειδικα για τα βιβλια μου αρεσε πολυ. Διανα επεσες.
        Παντως αν με πιασεις πουθενα αδιαβαστο, να με μαλωσεις.
        Τα υπολοιπα οπως παντα δεν καταλαβα που τα βρηκες.
        Εγω δεν ειπα ποτε οτι οι λογιστικες εγγραφες ειναι αερας κοπανιστος. Ειπα οτι οταν δινεις χρημα που δεν εχεις ειναι αερας κοπανιστος ειτε ειναι χαρτονομισμα ειτε λογιστικη εγγραφη, ειτε οτιδηποτε αλλο.
        Οι εργαζομενοι δουλευουν και αμοιβονται και μεσα στην αμοιβη τους ειναι και η ασφαλιση τους.
        Τι προτεινεις να τους αφησει ανασφαλιστους το κρατος; Να μην πληρωνονται καθολου; Να τους μαστιγωνουν κιολας;
        Η ασφαλιση του εργαζομενου ειναι μερος του μισθου ειτε την πληρωνει ο ιδιος ειτε του την πληρωνει ο εργοδοτης του ειτε το κρατος.
        Το οτι το κρατος μεταφερει κονδυλια και δεν δινει βαλιλτσες με λεφτα δεν σημαινει οτι ειναι αερας κοπανιστος. Αν το κρατος εκοβε χρημα μονο του θα ειχες καποιο δικιο και αν εκοβε μεχρι να καταστραφει η οικονομια απο τον πληθωρισμο, ειναι σιγουρο οτι θα γινοταν φανερο οτι τους εδιναν αερα κοπανιστο, οταν οι ασφαλισμενοι θα ηθελαν να παρουν την συνταξη τους απο μια κατεστραμενη οικονομια.
        Οι εργαζομενοι ομως δουλεψαν πραγματικα και μια τετοια περιπτωση θα ηταν στην ουσια κλοπη των κοπων τους.
        Το ιδιο ακριβως γινεται και σημερα, μονο που το χρημα δεν το παραγει το κρατος αλλα οι τραπεζιτες και δεν υπαρχει πληθωρισμος αλλα υπερχρεωση.
        Πληθωρισμος δημιουργειται οταν αυξανεις την ποσοτητα του χρηματος χωρις παραλληλη αυξηση της παραγωγης, σαν αντικρυσμα για το επιπλεον χρημα.
        Οταν ομως το χρημα παραγεται με αντικρυσμα το χρεος, ειναι λογικο νομιζω, το επιπλεον χρημα να εχει αντικρυσμα, αρκει το χρεος να αυξανεται.

        Θαλης
        Θα μου επιτρεψης να σε γραφω ετσι. Με βολευει καλυτερα, αν δεν εχεις αντιρρηση.
        Για το οτι δεν εχεις κατι να απαντησεις, δεν φταιω εγω.
        Το οτι ζεις σε αλλον πλανητη, χαμενος στην μαγικη εικονα των καναλιων δεν ειναι δικο μου λαθος.

        Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Μπηκα λοιπον στην ιστοσελιδα του Ποταμιου, και καθως αγωνιζομουν να καταλαβω τις μαλλον νεφελωδεις θεσεις του Σταυρακα στο ασφαλιστικο, επεσα στο εξης προταση υπ’ αριθμον 43:

    “Αυτοδιαχειριση των επιχειρησεων που κλεινουν”

    http://topotami.gr/oi-theseis-mas/

    ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ,ΧΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Αυτοδιαχειριση απο τους εργαζομενους! Ακομα και ο ΣΥΡΙΖΑ σταματησε να λεει τετοιες μπαρουφες απο τοτε που εγινε Κυβερνηση! Οι μονοι που λενε πλεον τετοια πραγματα ειναι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και τα λοιπα ακροαριστερα γκρουπουσκουλα!!!!!

    Και ο μασκαρας αυτος περιμενει να τον παρουν στα σοβαρα οι σκεπτομενοι πολιτες!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Και αλλοοοοο, και αλλοοοοοοοοοοο!!!!!

    Θεση του Ποταμιου υπ’ αριθμον 42:

    “Νέες μορφες κοινωνικων επιχειρησεων”

    Νεες ΔΕΚΟ και δημοτικες επιχειρησεις λοιπον, νεος κρατισμος!

    Μπραβο συντροφε Σταυρακα!!
    “Σηκω Αντρεα για να δεις
    το παιδι της Αλλαγης!!!!!”

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Με τα άλλα βαριέμαι να ασχοληθώ, αλλά αυτό με τα Πρωτόκολλα της Σιών ή όπως τα λένε είναι σοβαρό.

    Τέτοιες αντισημιτικές ηλιθιότητες είναι ανεπιθύμητες στα άρθρα μου.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • ΓΙΑΓΚΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

      Που ακριβως ειναι οι αντισημιτικες ηλιθιοτητες;
      Εγω εγραψα ενα αποσπασμα απο ενα βιβλλιο που πριν απο 125 χρονια περιγραφει αυτο που βλεπω.
      Αν ο Χιτλερ ειχε νικησει στον παγκοσμιο πολεμο τι νομιζεις οτι θα ελεγε η βικιπαιδια στην οποια με παραπεμπεις;
      Εγω και σε τετοια περιπτωση τα ιδια θα ελεγα, εσυ μαλλον θα παλουκωνες Εβραιους. Οπως τωρα καταπινεις αμασητη την προπαγανδα, το ιδιο θα εκανες και τοτε.
      Εγω επειδη δεν μπορω να ξερω τι ακριβως εγινε πριν απο 125 χρονια και αν τα εγραψαν Εβραιοι συνομωτες η η μυστικη αστυνομια του Τσαρου, δεν ασχολουμαι με αυτο και το ξεκαθαρισα απο την αρχη.
      Εσυ που ησουν μεσα στην Οχρανα το 1890 και ειδες ποιος τα εγραψε, καλα κανεις και εξανιστασε.
      Παντως ετσι κι αλλιως δεν θα εμπαινα σε τετοια κουβεντα, ακομη κι αν ηθελα, γιατι υπαρχει και το αντιρατσιστικο, το οποιο μεν δεν προστατευει την μνημη των Ελληνων του Ποντου και της Ιωνιας αλλα προστατευει απο τον αντισημιτισμο. Τωρα πως εγινε σ ολον τον κοσμο να επιβληθουν νομοι που προστατευουν αποκλειστικα μια φυλη και ουτε καν τους γηγενεις ειναι ενα ερωτημα.
      Τελος να ξεκαθαρισω, οτι δεν υπαρχουν δεν υπαρχουν ανεπιθυμητες ηλιθιοτητες στα σχολια μου.
      Μπορει ο καθενας να μου πει οτι θελει κι αν με πεισει θα του χρωσταω κι ευγνομοσυνη που μου εμαθε κατι.

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • “Ζωα” οι Ισραηλινοι; Αχ βρε αντισημιτη, ακροδεξιο σταγονιδιο!
    Συντροφε KS (ετσι δε σας αποκαλει ο Σταυρακας;), εχεις καποιο προβλημα με το Ισραηλ; Για ποιο λογο ειναι κακο να μιμηθουμε τις πρακτικες του κρατους αυτου, αφου ειναι αποδεδειγμενα αποτελεσματικες;

    NF, δεν μου απάντησες. Βρήκες κανά πρόγονό σου πού να πέρασε από το νησί Εllis; Ή σας απαγορεύουν να σκαλίζετε το παρελθόν σας εκεί στη Μιχαλακοπούλου και Μεσογείων γωνία;

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • @KS

    Ακομα και στη Μιχαλακοπουλου και Μεσογειων γωνια δεν αποκαλουν “ζωα” τους Ισραηλινους. Εσυ τους αποκαλεσες ετσι, επειδη οι ανθρωποι φρουρουν οπως πρεπει τα συνορα τους.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

    • NF,
      Μηπως το παρωνυμιο σου ειναι αρκτικολεξο του National Front;
      https://el.m.wikipedia.org/wiki/Εθνικό_Μέτωπο_(Βρετανία)
      Αν ναι, δεν εκπλησσομαι πλεον για τις αρρωστημενες αντιληψεις σου για την αντιμετωπιση ανθρωπων απο ανθρωπους!

      Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

      • Σε ρωτησα γιατι δεν εφαρμοζουμε τις μεθοδους των Ισραηλινων, και μου απαντησες “Διοτι δεν ειμαστε ζωα”.

        Σε παραδιδω στην κριση των αναγνωστων.

        Οι Ισραηλινοι ειναι σοβαρος λαος με σοβαρο κρατος. Πηγαινετε οι “προοδευτικοι” να φιλησετε τον πισινο του Ισραηλ.

        Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

        • NF
          Μεταφερω αυτουσιο το προτερο σχολιο μου σε ενα απο τα πολλα σου παραληρηματα:

          ΑΝ τιποτα λαθρομεταναστες τολμησουν να περασουν τα συνορα του Ισραηλ, οι Ισραηλινοι στρατιωτες θα τους γαζωσουν με τα πολυβολα. Γιατι δεν μπορουμε να κανουμε το ιδιο; (γραφεις εσυ)

          Ε ρε πούστη μου τί ακούμε! Δεν μπορούμε να κάνουμε τα ίδια γιατί ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΖΩΑ αλλά και γιατί οι μετανάστες δεν είναι ζώα! Γιατί στους προγόνους μας, όταν μετανάστευαν κατά ορδές, δεν συμπεριφέρθηκαν σαν σε ζώα!
          Τo νησί Ellis φαντάζομαι το γνωρίζεις. Ψάξε στον παρακάτω σύνδεσμο μήπως βρεις κάποιον πρόγονό σου που πιθανόν να πέρασε στο παρελθόν από εκεί μπας και καλμάρει λίγο η υστερία σου! (Γραφω εγω)
          http://www.ellisisland.org

          Ποσο μεγαλο τρολ οντως εισαι! Και θρασυδειλος ταυτοχρονα. Γιατι δεν μου απαντας για την προελευση του NF; Προερχεται απο τα αρχικα του αγγλικου φασιστικου κομματος National Front; Και για να σε παραδωσω εγω στην κριση των αναγνωστων παραθετω προτερο σχολιασμο σου:

          Εσυ τι ψηφιζεις; Σαμαρα; Τζημερο; Νικολοπουλο;

          Πιστεψε με, δεν θες να ακουσεις τι ψηφιζω, και πολύ λιγοτερο ποιοι θελω να κυβερνησουν την Ελλαδα, διοτι θα παθεις σοκ! Ας πουμε απλα ότι η Χρυση Αυγη είναι υπερβολικα μετριοπαθης για τα γουστα μου. :))))

          Καλα μυαλα, ελπιζω να εισαι μικρος ηλικιακα με την ελπιδα οτι καποτε θα ωριμασεις, σου ευχομαι ολοψυχα να γαληνεψεις και να μαλακωσεις ως ανθρωπος.

          Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

          • Οσοι εχω βοηθησει στα χρονια της κρισης ας με κρινουν ως ανθρωπο. Δεν μπορουν να με κρινουν οσοι εχω αδικησει, διοτι απλουστατα δεν υπαρχουν τετοιοι. Συγχωρα με φιλε μου, αλλα οι δικες σου κρισεις δεν με ενδιαφερουν.

            Αληθεια,εσυ τι εχεις κανει υπερ των αναξιοπαθουντων λαθροεισβολεων; Ποσα χρηματα ή εθελοντικη εργασια διεθεσες; Εγω καταθετω στον Ερυθρο Σταυρο τον οβολο μου, εσυ;

            Οι υποστηρικτες των λαθροεισβολεων δεν ειναι ανθρωπιστες, αλλα αντιπατριωτες, που απεχθανονται καθε τι εθνικο και ελληνικο.

            Και επειδη οι Ποταμισιοι εχετε στη συντριπτικη σας πλειοψηφια αριστερη προελευση, σου αφιερωνω το παρακατω λογοτεχνικο αριστουργημα: Enjoy!

            http://aristidisdikaios.blogspot.gr/2013/06/blog-post_8.html

            Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Και η σχετική διασκευή για το Πρώταγκον:

    Αρχή σοφίας αριθμών επίσκεψις. Αν θέλουμε να καταλάβουμε πέντε πράγματα για το ασφαλιστικό, πρέπει να βάλουμε κάτω τους αριθμούς. Που δεν είναι ίσως πάνω από τους ανθρώπους, αλλά πίσω από αυτούς πάντως κρύβονται άνθρωποι.

    Το ασφαλιστικό μας πρόβλημα είναι ένας γρίφος μέσα σε ένα αίνιγμα που είναι τυλιγμένα όλα μαζί στην ομίχλη. Κεκτημένα δικαιώματα, εκτιμήσεις διαγενεακής δικαιοσύνης, αποφάσεις του ΣτΕ που κρίνουν αντισυνταγματικές τις περικοπές, νομολογία του ευρωπαϊκού δικαστηρίου, κεφαλαιοποιητικό εναντίον αναδιανεμητικού συστήματος, πλασματικές εισφορές, πρόωρες συντάξεις, άγαμες θυγατέρες, βαρέα και ανθυγιεινά, προσδόκιμο επιβίωσης, αναλογιστικές μελέτες συνθέτουν ένα ψηφιδωτό που φέρνει πονοκέφαλο.

    Να επικεντρώσουμε λοιπόν σε μερικές από αυτές τις ψηφίδες, χρησιμοποιώντας τα τελευταία δημοσιευμένα στοιχεία του προγράμματος Ήλιος για τον Μάρτιο 2015:

    Οι συνταξιούχοι 51-60 ετών είναι 283.000, οι οποίοι συνταξιοδοτούνται με μηνιαίο κόστος 291 εκ. Ευρώ, ήτοι 3,5 δισεκατομμύρια τον χρόνο. Αυτές οι πρόωρες συντάξεις έχουν λοιπόν ετήσιο δημοσιονομικό κόστος ανώτερο του λαομίσητου ΕΝΦΙΑ, που για το 2014 προϋπολογίστηκε στα 2,65 δισεκατομμύρια ευρώ. Ας διαλέξουμε λοιπόν σαν κοινωνία: πρόωρες συντάξεις των ολίγων ή βαρύ φόρο ακινήτων των πάντων;

    Ασφαλώς, δεν είναι όλες οι πρόωρες συντάξεις άδικες ή, έστω, πολυτελείς στους δύσκολους καιρούς μας. Εκείνες που μας πονάνε πιο πολύ είναι οι συντάξεις δήθεν γήρατος, που καταβάλλονται σε μεσήλικες. Για να τις μετρήσουμε λοιπόν:

    Οι συντάξεις γήρατος σε δικαιούχους κάτω των 60 ετών στοιχίζουν πάνω από 260 εκ. ευρώ τον μήνα, ήτοι πάνω από 3 δισ. ευρώ ετησίως. Το πιο ανησυχητικό όμως είναι ότι, ενώ συνολικά καταβάλλονται μηνιαίως 358 εκ. συντάξεις σε άτομα κάτω των 60, εξ αυτών τα 260 εκατομμύρια, ήτοι ποσοστό σχεδόν 73%, είναι συντάξεις γήρατος.

    Με άλλα λόγια, το δεδομένο της αντικειμενικής πραγματικότητας είναι ότι 3 στις 4 συντάξεις που χορηγούνται σε δικαιούχους κάτω των 60 ετών αυτοαποκαλούνται συντάξεις γήρατος. Το δε συνολικό δημοσιονομικό τους κόστος συγκρίνεται ευθέως με τον διαβόητο ΕΝΦΙΑ, εξαιτίας του οποίου πέσανε κυβερνήσεις. Αλλά για τις συντάξεις των μεσηλίκων δεν τρέχει κάστανο. Όλα αυτά όμως είναι λεφτά που αφαιρούνται μέσω της φορολογίας από την πραγματική οικονομία, από τον κόσμο της δουλειάς, για να γίνουν χαρτζιλίκια για τους άνεργους νέους βλαστούς των μεσήλικων συνταξιούχων. Των άνεργων νέων βλαστών που είναι άνεργοι ακριβώς εξαιτίας της κρατικής απομύζησης κάθε ικμάδας στη δημιουργική οικονομία χάριν των μεσηλίκων συνταξιούχων γονέων τους. Και κανείς τους δεν οσμίζεται καν την αιτιώδη συνάφεια.

    Το σύστημα λοιπόν δεν λειτουργεί στα όριά του, αλλά τα έχει ξεπεράσει προ πολλού.

    Οι συντάξεις κάτω των 65 στοιχίζουν πάνω από 8,5 δισ. ευρώ ετησίως (στη Γερμανία το όριο για πλήρη σύνταξη βρίσκεται στο 67ο έτος). Είναι στα αλήθεια αδύνατον να περιοριστεί αυτό το συγκλονιστικό ποσόν; Δεν έχουμε πουθενά καλύτερη χρήση αυτού του πακτωλού χρημάτων; Δεν έχουμε 1,3 εκατομμύριο ανέργους, ας πούμε;

    Κάποιος που συνταξιοδοτείται στα 55, ακόμη και με 35 έτη πραγματικών εισφορών, έχει μπροστά του πάνω από 25 συντάξιμα έτη κατά μέσο όρο, δεδομένου ότι το προσδόκιμο επιβίωσης είναι περίπου 79 έτη για τους Έλληνες και 83 για τις Ελληνίδες. Πώς γίνεται όμως τα 35 έτη εισφορών να χρηματοδοτήσουν 25 έτη σύνταξης; Ας μην κοροϊδευόμαστε άλλο: στον πραγματικό κόσμο δεν γίνεται.

    Πριν μια γενιά ο Ανδρέας Παπανδρέου, σε μια στιγμή αυτοκριτικής υποθέτω, φέρεται ειπών ότι είτε η Ελλάδα θα φάει το χρέος είτε το χρέος θα φάει την Ελλάδα. Σήμερα γνωρίζουμε ότι η ρήση αυτή κυριολεκτείται για τον μεγαλύτερο δημιουργό του χρέους μας: το ασφαλιστικό σύστημα. Ή οι συντάξεις λοιπόν θα φάνε τη χώρα ή η χώρα θα καθυποτάξει τις συντάξεις.

    *Ο Αθανάσιος Αναγνωστόπουλος είναι δικηγόρος και διδάκτωρ Ποινικού Δικαίου και ιστολογεί στο anamorfosis.net/blog

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Στη χθσινη συνεδριαση της Βουλης η Ζωίτσα η Κωνσταντοπουλου δηλωσε οτι “οσο και αν εχουμε ελευθερια λογου, δεν μπορει ο καθενας να λεει οτι θελει εδω μεσα!”

    http://www.antenna.gr/news/m/article?aid=413330

    Ο φιλος Γιωργος Γιαγκος προφανως υποπιπτει σε βαρυτατη πλανη, αλλα συνιστω μεγαλυτερη ψυχραιμια.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

Leave a Reply