Μικροτερες εκλογικες περιφερειες: ευεργετικες και ανεπιθυμητες επιδρασεις

Περισσοτερη δημοκρατια ή προς ενα Κοινοβουλιο των Ακρων και του φανατισμου?

Ακουγεται οτι η νεα κυβερνηση ετοιμαζει νεο εκλογικο νομο, εχοντας ενα ματι στραμμενο προς Γερμανια. Σημαντικο κομματι της μεταρρυθμισης ειναι η δημιουργια αυστηρα μονοεδρικων περιφερειων, κατι που σημαινει δραστικη σμικρυνση περιφερειων τερατων οπως η Β Αθηνων.

Απο οτι ακουω, κυριος λογος για διασπαση των μεγαλων περιφερειων ειναι το οικονομικο ζητημα που προκαλει ενα διαφαινομενο ελλειμμα δημοκρατιας. Σημερα το να κατεβαινεις για βουλευτης στην Β Αθηνων ειναι τρομερα κοστοβορο αλλα και ενεργοβορο. Απευθυνεσαι σε εναν πληθυσμο που ειναι συγκρισιμος με αυτον καποιων μικρων ευρωπαϊκων κρατων, οπως η Σλοβενια! Ο μεσος πολιτης δεν μπορει επ’ουδενι να σηκωσει το βαρος της εκλογικης καθοδου σε μια τετοια περιφερεια.

Ενω δεν θεωρω αυτες τις σκεψεις ανευ βαρους, η κυρια επιπτωση της διασπασης των περιφερειων θα ειναι μια που ισως δεν εχουν προσεξει οι επιδοξοι νομοθετες, και μιλω για σημαντικη ενδυναμωση των πολιτικων ακρων.

Ας ξεκινησουμε υποθετωντας οτι το εκλογικο κοινο, ή μαλλον οι πολιτικες προτιμησεις του κοινου, συνηθως ακολουθουν μια κανονικη κατανομη (κατι που δεν ειναι μακρια απο την αληθεια).

Στην μεση εχουμε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ με ενα πολυ μεγαλο πληθος να τους στηριζει και οσο παμε προς τα ακρα μικραινει η συχνοτητα ατομων με τετοια γουστα στον πληθυσμο. Στα αριστερα εχουμε λιγους οπαδους του ΚΚΕ, δεξια του ΛΑΟΣ.

Παρτε μια μεγαλη περιφερεια, ας την ονομασουμε Βηταθηνιδα με 10 εδρες. Οι ψηφοφοροι απο αυτην την κατανομη επιλεγουν βουλευτες και εχουμε ας πουμε 40% να επιλεγει ΠΑΣΟΚ, 30% ΝΔ, 10% ΚΚΕ, 5% ΛΑΟΣ και ΣΥΡΙΖΑ και 10% λοιπα. Αποτελεσμα, αν το συστημα ειναι αναλογικο, να εχουμε 4 βουλευτες του ΠΑΣΟΚ, 3 ΝΔ κοκ

Σπαστε την σε 10 κομματια για να φτιαξετε 10 μονοεδρικες. Τι γινεται? Μα φυσικα ολα εξαρτωνται απο το πως θα την σπασετε. Αν παρετε την κατανομη και την χωρισετε οριζοντιως σε 10 κομματια μπορει να εχετε εναν βουλευτη για καθε κομμα του φασματος, απο ΛΑΟΣ μεχρι ΚΚΕ. Αν αντιθετα σχεδιασετε τις περιφερειες ετσι ωστε να καθρεφτιζουν πληρως την κατανομη σε υπερτοπικο επιπεδο, δηλαδη να ειναι ακριβεις μικρογραφιες της Βηταθηνιδας συνολικα, το πρωτο κομμα μπορει να παρει ολες τις εδρες.

Στις ΗΠΑ ο σχεδιασμος εκλογικων περιφερειων γινεται απο τους ιδιους τους πολιτικους, πραγμα που συχνα εχει οδηγησει σε μια πραγματικα επιστημονικοτατη αλλα ολοκληρωτικη διαστροφη της δημοκρατιας. Οι περιφερειες σχεδιαζονται ετσι ωστε ενα κομμα με μικρη πλειοψηφια ή ακομα και μειοψηφια στον γενικο πληθυσμο, να παιρνει τρομερα δυσαναλογο ποσοστο εκπροσωπων!


Μαθηματα για Ελληνες νομοθετες, πως να διαιωνιζεις τις εκλογικες σου νικες και να ποδοπατας την δημοκρατια

Ακομα και αν υποθεσουμε οτι οι περιφερειες θα σπασουν με αυστηρα αντικειμενικα κριτηρια, ας πουμε στα ορια των δημων σημερα, το αποτελεσμα στην Βουλη δεν θα ειναι καθολου αμελητεο. Σκεφτειτε οτι η γενικη κατανομη του πληθυσμου δεν καθρεφτιζεται ομοιομορφα σε τοπικο επιπεδο. Αλλιως ειπειν, οι τοπικες κοινωνιες δεν ειναι απλα μια μικρογραφια του υπερσυνολου ή της χωρας. Υπαρχουν δημοι με δυσαναλογα πολλους ψηφοφορους του ΚΚΕ (προς Πειραια πχ) και περιοχες με δυσαναλογα πολλους οπαδους της ΝΔ (Βορεια Προαστεια). Αυτοι οι δημοι ως σημερα δεν εβγαζαν ακραιους γιατι ο βουλευτης που θα προσπαθουσε να ερθει πραγματικα κοντα στα εκλογικα γουστα ατομων στο Αιγαλεω θα αποτυγχανε παταγωδως ανατολικα της Εθνικης Οδου και δεν θα εκλεγοταν ποτε. Αντιθετως, αν το Αιγαλεω εχει μια δικη του εδρα, ο βουλευτης που θα βγει θα ασπαζεται πληρως τα τοπικα γουστα.

Με δεδομενη την δομη της Β Αθηνων λοιπον, ενα σπασιμο της σε μονοεδρικες θα εχει, εικαζω, ενα πολυ ισχυρο αποτελεσμα: αυξηση της αντιπροσωπευσης ακραιων βουλευτων και μειωση των κεντρωων σε καθε κομμα, και ισως* αυξηση της αντιπροσωπευσης των ακραιων κομματων γενικα. Πως αξιολογειται αυτο εξαρταται απο τα γουστα σας. Αν εχετε βαρεθει τους βουλευτες που ολα-τασφαζουν-ολα-τα-μαχαιρωνουν στην προσπαθεια να ειναι αρεστοι απο το Περιστερι μεχρι την Εκαλη, μαλλον θα χαρειτε. Αν απο την αλλη νομιζετε οτι εχουμε αρκετη διχονοια και παθη στο κοινοβουλιο, μαλλον θα πρεπει να περιμενετε χειροτερες ημερες…

—————

*Στην περιπτωση που εχουμε αυστηρα μονοεδρικες και σε αυτες η κατανομη των ψηφοφορων ειναι σχετικα κοντα στην εθνικη κατανομη, οπως παρατηρει ο Σπυρος, θα εχουμε βεβαια μειωση των αντιπροσωπων απο μικρα κομματα και ενισχυση του δικομματισμου.

ΥΓ Για οσους ενδιαφερονται για τετοια ζητηματα, προτεινω ανεπιφυλακτα την οικονομικη βιβλιογραφια στον τομεα (με τον οποιο και ανακατευομαι επαγγελματικα, οποτε οποιος εχει ιδεες ας τις ριξει!). Λεξεις κλειδια: Voting and Elections, Political Economy, Formal Political Theory, Experimental Economics and Political Science

Αξιολογηστε και διαδωστε

 

απαραδεκτοπολυ κακοκακοσχετικα κακομετριοσχετικα καλοκαλοπολυ καλοεξαιρετικοεπικο (1 votes, average: 8.00 out of 10)
Loading...

 

25 Responses to “Μικροτερες εκλογικες περιφερειες: ευεργετικες και ανεπιθυμητες επιδρασεις”


  • Ένα ακόμα θετικό είναι ότι οι βουλευτές θα εχουν να κάνουν με συγκεκριμένες περιοχές ενός μικρού σχετικά αριθμού πολιτών και ως εκ τούτου θα έχουν αναγκαστικά καλύτερη επαφή μαζί τους (πρώθηση ζητημάτων κλπ). Αν το κατάλαβα καλά οι 180 μονοεδρικές περιφέρειες (με σταυροδοσία) θα ταυτίζονται -περίπου- με μεγαλύτερους καποδιστριακούς δήμους. Έτσι, οι βουλευτές θα είναι σε μικρούς κύκλους και θα λειτουργεί καλύτερα η αντιπροσωπευτικότητα.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Η δική μου ανάλυση λέει ότι θα πάμε σε ένα σκληρά δικομματικό σύστημα εξαιρετικά αυξημένης αναλογικής και θα εξαφανιστούν τα μικρά κόμματα.
    Στην Β’ Αθηνών που ανέφερες, η κατανομή βουλευτών σε αυτές τις εκλογές ήταν 20,11, 5,3, 3. Στην υποθετική περίπτωση που ο κάθε δήμος ήταν περιφέρεια η κατανομή θα ήταν ΠΑΣΟΚ:40, ΝΔ: 7.
    Τέλος, δεν βλέπω γιατί πρέπει να ενισχύσουμε τον τοπικιστικό χαρακτήρα της βουλευτικής εκπροσώπησης. Για τα τοπικά θέματα έχουμε την Τοπική Αυτοδιοίκηση. Το κοινοβούλιο καλό είναι να ασχολείται με θέματα εμβέλειας της επικρατείας και όχι τοπικιστικό μικρομάνατζμεντ.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Δεν καταλαβαίνω το point σου και που το βασίζεις. Σε ποιο ακριβώς δήμο της Β’ Αθηνών βγήκε πρώτο το ΚΚΕ ή ο ΛΑΟΣ στις πρόσφατες εκλογές ή, για να έρθω πιο κοντά σε αυτό που λες, σε ποιο δήμο η πιθανή εκλογική δύναμη του ΚΚΕ ή του ΛΑΟΣ είναι μεγαλύτερη από αυτή του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ; Δηλ. αυτό που λες, “Αντιθετως, αν το Αιγαλεω εχει μια δικη του εδρα, ο βουλευτης που θα βγει θα ασπαζεται πληρως τα τοπικα γουστα”, δε βλέπω πως θα προωθήσει τα μικρά κόμματα απαραίτητα.

    Αυτό που θα γίνει είναι ότι λέει ο Σπύρος από πάνω. Μόνο ΠΑΣΟΚ και ΝΔ στη Βουλή. Το άρθρο της Ελευθεροτυπίας έχει τη σχετική ανάλυση.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • δειμο αυτο για σενα ειναι θετικο, αλλα για αυτους που νομιζουν οτι δουλεια του βουλευτη ειναι να προωθει το καλο ολης της χωρας και οχι ενος συγκεκριμενου χωριου, μαλλον κακο ειναι.

    σπυρο εχεις δικιο οτι ολα εξαρτωνται απο το πως ακριβως θα χωριστουν οι περιφερειες και ισως δεν το τονισα αρκετα. Αν χωριστουν στο επιπεδο των δημων ακριβως μαλλον εχεις δικιο, θα εξαφανιστουν οι μη δικομματικοι. Αν χωριστουν ομως σε λιγο μεγαλυτερες περιφερειες (και με 2-3 βουλευτες στην καθε μια) ειναι εξισου πιθανο να αυξηθει ο αριθμος βουλευτων απο μικρομεσαια κομματα οπως ΚΚΕ. Εξαλλου και η συμπεριφορα των ψηφοφορων θα αλλαξει με μια τοσο μεγαλη αλλαγη του εκλογικου συστηματος.

    Το μονο σιγουρο ειναι οτι εντος κομματων θα αυξηθει η αντιπροσωπευση των ακρων, οπως αλλωστε λεγεται οτι κανουν και τα primaries στις ΗΠΑ (δεν αφηνουν μετριοπαθεις απο ενα κομμα να κερδισουν το χρισμα).

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • μβελ φανταζομαι απαντησα και σε σενα, αν και γραφαμε ταυτοχρονα. Ολα εξαρτωνται απο το πως θα γινουν οι περιφερειες. Επι της αρχης ειναι δυνατον να ενοσχυθει καποιο μικρο κομμα, αν και αν σχεδιαστουν περιφερειες με ορια τους δημους πιθανοτατα θα ενισχυθει ο δικομματισμος.

    Το σιγουρο ομως ειναι οτι θα ενισχυθουν οι ακραιοι εντος κομματων. Γιατι εν τελει δεν μετραει τοσο τι κομμα δηλωνει ο καθενας αλλα τι αρχες εχει. Οπως ενας Ρεπουμπλικανος της Καλιφορνιας ειναι πιο “αριστερος” απο εναν Δημοκρατικο της Αλαμπαμα, ετσι ισως ο εθνικιστης της Κεντρικης Μακεδρονιας που θα βγαινει με μεγαλο κομμα σε μια μονοεδρικη θα ειναι πιο εθνικιστης απο τον βουλευτη του ΛΑΟΣ που εβγαινε στην Β Θεσσαλονικης.

    Το μονο ΠΑΣΟΚ και ΝΔ στην Βουλη δεν ισχυει βεβαια γιατι το γερμανικο συστημα βγαζει και εκπροσωπους με λιστα.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Το σιγουρο ομως ειναι οτι θα ενισχυθουν οι ακραιοι εντος κομματων

    Θα ενισχυθούν με αυτό τον τρόπο γιατί όσο μικρότερο είναι το δείγμα τόσο περισσότερο αυξάνεται η σχετική ποσόστωση. Δίκαιο; Δεν ξέρω, αλλά σίγουρα θα δείχνει την αληθινή πολιτική τάση σε πιο μικροσκοπικό (τοπικό) επίπεδο.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • 9Ουπς, για κάποιο λόγο δεν πέρασε το υπόλοιπο του σχολίου0

    Οπότε, το ερώτημα είναι αν ο εκλογικός νόμος θα επιτρέψει να εκφραστούν κοινοβουλευτικά αυτές οι ποσοστώσεις.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Συγνώμη για τα απανωτά σχόλια, να προσθέσω πως Υπέρτατο Τέρας, μαζί με τη Β’ Αθηνών, είναι και η Β’ Πειραιώς γιατί περιλαμβάνει και τη Σαλαμίνα και τον Πόρο και τα Κύθηρα. Πρέπει, επιτέλους, να σπάσουν αυτές οι περιφέρειες.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Αυτά που λέτε δεν υποστηρίζονται από τα στοιχεία. Το μονοεδρικό, όταν υπάρχει κοινωνική δυναμική, μια χαρά δουλεύει για να εκφράσει τις επιθυμίες των πολιτών. Βλέπε Αγγλία, αλλά και Γερμανία. Δεν το ξέρω στη Γερμανία το σύστημα καλά, αλλά μια χαρά εκπροσωπείται Die Linke , οπότε αν το σύστημα που προτεινεται για εδώ είναι παρόμοιο, που το πρόβλημα;

    Όσο για την ανάγκη ο τοπικός βουλευτής να μην είναι … Άρης, ε, πρέπει και για αυτό να επιχειρηματολογήσουμε;

    Οι ΗΠΑ ομολογουμένως έχουν θέμα — είναι όμως τα ιστορικά συμφραζόμενα πολύ διαφορετικά, συν είναι παρανοικός ο τρόπος χάραξης των εκλογικών περιφερειών.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Τώρα είδα ότι για την εκπροσωπηση λέει τα ίδια και ο SG. Για την ενίσχυση των άκρων όμως, σε Γερμανία/Μ.Βρετανία δε φαίνεται να ισχύει.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • “Το μονοεδρικό, όταν υπάρχει κοινωνική δυναμική, μια χαρά δουλεύει για να εκφράσει τις επιθυμίες των πολιτών”

    Πως ακριβώς εκφράζονται μια χαρά οι επιθυμίες των πολιτών που μειοψηφούν σε μια μονοεδρική;

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Πάντως δεν είναι εύκολο να καταλάβει κανείς πώς αν η “φυσιολογική” κατάτμηση σε δήμους δίνει στα δύο μεγάλα κόμματα το ακριβές σύνολο των μονοεδρικών, υπάρχει έστω και μια πιθανότητα στο εκατομμύριο να αποφασίσει κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ (ή ΝΔ ακόμα χειρότερα) να σπάσει τη Β’ Αθήνας με τρόπο αρκετά διεστραμμένο ωστε να βγάζει βουλευτή το ΚΚΕ ή το ΛΑΟΣ. Δεν ξέρω καν αν είναι δυνατό αυτό με ένα λογικό κάτω όριο εγγεγραμμένων ανα περιφέρεια και (προφανώς) την συνεκτικότητα ως αναγκαία συνθήκη.

    Οπότε;

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Αν και ο Σωτήρης αλλού εστιάζει, δεν περισσεύει να συνταχθώ με τον Σπύρο και να θυμίσω για μία ακόμη φορά ότι λόγω μονοεδρικού συμβαίνει το χαμένο κόμμα, κλασσικά οι Συντηρητικοί, να μην εκλέξη βουλευτή σε ολόκληρη την Σκωτία.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • και να θυμίσω για μία ακόμη φορά ότι λόγω μονοεδρικού συμβαίνει το χαμένο κόμμα, κλασσικά οι Συντηρητικοί, να μην εκλέξη βουλευτή σε ολόκληρη την Σκωτία.
    —-
    Το παράξενο θα ήταν να έβγαζαν βουλευτή στη Σκωτία. Το Η.Β. έχει μονοεδρικό σύστημα με πολύ μικρές εκλογικές περιφέρειες όπου τα αποτελέσματα είναι πάνω κάτω γνωστά.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Αυτό που μου τη σπάει με τους δικούς μας πολιτικούς ΚΑΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΣΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑΣ είναι ότι θέλουν να φέρουν «ολίγον» από γερμανικό.

    Μα φέρνοντας ολίγον, κόβουν και ράβουν μονάχα τα σημεία που θέλουν, κάτι που στη Γερμανία αν γινόταν ανάμεσα από CDU/SPD θα δημιουργούσε λαϊκή κατακραυγή.

    Μην ξεχνάμε λοιπόν πως το γερμανικό σύστημα είναι ΜΕΙΚΤΟ αλλά χωρίς αυτό το bonus. Ναι θα δίνει σταθερές κυβερνήσεις στην Ελλάδα αλλά διαστρεβλώνοντας το πνεύμα του γερμανικού νομοθέτη που θέλει την αναλογικότητα.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Η δική μου άποψη είναι ενδιάμεση.

    Μικρότερες περιφέρειες, όχι απαραίτητα μονοεδρικές, αλλά…

    Να μην υπάρχει κομματικό ψηφοδέλτιο!! Να μπορεί να ψηφίσει δηλαδή κανείς απευθείας πρόσωπο, και αν έχει το δικαίωμα να βάλει περισσότερους τους ενός “σταυρούς”, να μπορεί ψηφίζει ταυτόχρονα υποψήφιους διαφορετικών κομμάτων!!

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Αυτό δεν υποτίθεται οτι ενισχύει απευθείας τις πελατειακές σχέσεις;

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Περισσότερο από το ισχύον? Πώς προκύπτει?

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • συγγνωμη για την μικρη καθυστερηση στις απαντησεις

    JAGO τι εννοεις ακριβως με την ποσοστωση? Οσο για την Β πειραιως, μου φαινεται σιγουρο οτι τετοια τερατα πρεπει να σπασουν (οπως και περιφερειες στην Θεσσαλονικη φανταζομαι).

    VV

    Το μονοεδρικό, όταν υπάρχει κοινωνική δυναμική, μια χαρά δουλεύει για να εκφράσει τις επιθυμίες των πολιτών. Βλέπε Αγγλία, αλλά και Γερμανία.

    δεν νομιζω οτι το δυσκολο ερωτημα ειναι πως να εκφραζεται καλυτερα η φωνη της πλειονοτητας (βλεπε και τι λεει ο Σπυρος), αυτο επιτυγχανεται πανευκολα με δημοψηφισματα, περισσοτερο αποτι με μονοεδρικες. Το θεμα ειναι πως να δουλεψει η δημοκρατια προς οφελος οσο γινεται ολων, κατιπου χρειαζεται τα λεγομενα checks and balances.

    το οτι το μονοεδρικο συστημα δεν ενισχυει τα ακρα στην Γερμανια που το βασιζεις αναρωτιεμαι. Εχουμε δει το αλλο συστημα να δουλευει στην ιδια χωρα? Αποσο ξερω οχι, τουλαχιστον προσφατα. Παρεπιμπτοντως η Γερμανια εχει και 5% οριο εισοδου στην Βουλη, εκτος νομιζω αν κερδηθει μονοεδρικη, και βεβαια εχει και το προβλημα των μη σταθερων εδρων στην Βουλη (Ueberhangsmandate) αλλα τεσπα.

    Λαζοπολι στις ΗΠΑ την ευθυνη της οριοθετησης εκλογικων περιοχων την εχουν νομιζω σε τοπικο επιπεδο και κατι παρομοιο μπορει να συμβει και στην Ελλαδα.
    Επισης ξαναλεω οτι η ψηφοδοτικη συμπεριφορα των πολιτων μπορει να αλλαξει με αυτο το εκλογικο συστημα. Δεν θα μου φαινοταν εντελως τρελο σε καποιο περιεργο προαστιο να συνασπιστουν οι αριστεροι και να φανε εδρα απο το ΠΑΣΟΚ, αυτο δεν γινεται και με τους δημους ενιοτε αλλωστε?
    Στην πραγματικοτητα τωρα που το σκεφτομαι, το ΠΑΣΟΚ κινδυνευει απο αυτο το συστημα περισσοτερο απο την ΝΔ (αν και πρεπει να κοιταξω λεπτομερειες για να το πω σιγουρα).

    θανασης

    λόγω μονοεδρικού συμβαίνει το χαμένο κόμμα, κλασσικά οι Συντηρητικοί, να μην εκλέξη βουλευτή σε ολόκληρη την Σκωτία.

    ναι αυτο ειναι σιγουρο, φετος πχ η ΝΔ δεν θα ειχε παρει πανω απο 40 εδρες :-)

    Με τον Κωστα εκ πρωτης οψεως συμφωνω, θα ταν ενδιαφερον να εσπαγε η υποχρεωση ψηφων σε ενα μονο κομμα και απορω και γω λιγο με αυτο που λεει ο λαζοπολις για πελατειακες σχεσεις. Δεν βλεπω την διαφορα με το τωρινο συστημα. Αυτο που θα εκανε διαφορα θα ηταν η αποκλειστικη χρηση λιστας, αλλα εκει θα χανοταν καθε εσωκομματικη δημοκρατια πια, που ειναι ηδη ελλιπης.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Μύρων Κατσούνας

    Mία μικρή λεπτομέρεια:Ο Πόρος, η Επαρχία Τροιζηνίας που γεωγραφικά και μόνο ανήκει στον νομό Αργολίδος, τα Μέθανα, το Σπετσόνυδρο ανήκουν στην Α΄ Πειραιώς (και νήσων!). Στη Β’ Πειραιώς ανήκει η Σαλαμίνα.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • “το οτι το μονοεδρικο συστημα δεν ενισχυει τα ακρα στην Γερμανια που το βασιζεις αναρωτιεμαι.”

    Μα … στο ότι το πολιτικό σύστημα δεν έχει πολωθεί έντονα και οι κυβερνήσεις δεν παίρνουν ακραία έντονα πολωτικά (για το άλλο κόμμα/τα) μέτρα. Σε τι άλλο να το βασίσω; Δε βλέπω του είδους τις διχόνοιες και τα πάθη στο γερμανικό κοινοβούλιο που λες ότι μας περιμένουν.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • @Kensai: Ο διάβολος είναι στις λεπτομέρειες. Πολύ σωστή παρατήρηση για το ολίγον από γερμανικό. Μόνο επί της αρχής μπορούμε να συζητούμε, και όντως η “αρχή” μπορεί εύκολα να ξεφτιλιστεί. Ίδωμεν.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Μηπως εχω αρχισει να βλακευω και τα ελληνικα μου να σαπιζουν?

    “το οτι το μονοεδρικο συστημα δεν ενισχυει τα ακρα στην Γερμανια που το βασιζεις αναρωτιεμαι.”

    Μα … στο ότι το πολιτικό σύστημα δεν έχει πολωθεί έντονα και οι κυβερνήσεις δεν παίρνουν ακραία έντονα πολωτικά (για το άλλο κόμμα/τα) μέτρα.

    υποθετεις δηλαδη οτι Γερμανια=Ελλαδα κατα ολα εκτος απο το εκλογικο συστημα? Αν οχι, οπως ειπα χρειαζομαστε ενα counterfactual, πως θα ηταν η Γερμανια αν δεν ειχε αυτο το συστημα!

    Παρεπιμπτοντως δεν μιλησα τοσο για παθη και διχονιες αλλα για ακρα. Στο γερμανικο κοινοβουλιο υπηρχαν ατομα που ζητουσαν η βενζινη να παει στα 5 μαρκα, οσο υπηρχαν ακομα μαρκα, μιλαμε με τον πληθωρισμο για ισως 3 ευρω!
    Ακρα υπαρχουν σε πολλες διαστασεις, απο φορολογικη πολιτικη μεχρι γαμους ομοφυλων. Σε ολες αυτες το μονοεδρικο προκειται να βοηθησει την εκλογη ατομων με ακραιες θεσεις.

    Τα Κυθηρα που ανηκουν Μυρωνα?

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • SG, όπως θα σου επιβεβαιώσει και ο Μύρων, τα – πανέμορφα – Κύθηρα ανήκουν στον Νομό Πειραιώς! Τρελά πράγματα, τη στιγμή που βρίσκονται κάτω από τη Λακωνία! Σκέψου μόνον λ.χ. πόσο μακρια επιλύονται οι διαφορές που προκύπτουν στο νησί – με εξαίρεση όσες υπάγονται στο Ειρηνοδικείο, που εν παρόδω στεγάζεται σε ένα υπέροχο νεοκλασσικό.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

  • Α, και αν δεν κάνω λάθος, εκλογικά ανήκουν στην Α΄ Πειραιώς.

    Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

Leave a Reply