Comments on: 7% του ΑΕΠ στην παιδεια ή πως να υποσχεσαι οτι θα ξοδεψεις 200% του ΑΕΠ http://anamorfosis.net/blog/?p=790 Νομικα, οικονομικα, φιλοσοφια, επιστημες Thu, 09 Sep 2010 23:09:57 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 By: Μερικές αιρετικές σκέψεις για την παιδεία | Search Top Greek Blog http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-14960 Μερικές αιρετικές σκέψεις για την παιδεία | Search Top Greek Blog Thu, 08 Jan 2009 12:14:05 +0000 http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-14960 [...] να ανεβάσει το ποσοστό του ΑΕΠ στο 5% αλλά υπάρχουν αμφισβητήσεις για το πώς και από πού θα παρθούν τα χρήματα αλλά και [...] [...] να ανεβάσει το ποσοστό του ΑΕΠ στο 5% αλλά υπάρχουν αμφισβητήσεις για το πώς και από πού θα παρθούν τα χρήματα αλλά και [...]

Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

]]> By: Μερικές αιρετικές σκέψεις για την παιδεία « Ίσες Αποστάσεις http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-14942 Μερικές αιρετικές σκέψεις για την παιδεία « Ίσες Αποστάσεις Wed, 07 Jan 2009 03:04:51 +0000 http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-14942 [...] να ανεβάσει το ποσοστό του ΑΕΠ στο 5% αλλά υπάρχουν αμφισβητήσεις για το πώς και από πού θα παρθούν τα χρήματα αλλά και [...] [...] να ανεβάσει το ποσοστό του ΑΕΠ στο 5% αλλά υπάρχουν αμφισβητήσεις για το πώς και από πού θα παρθούν τα χρήματα αλλά και [...]

Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

]]> By: S G http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12661 S G Thu, 18 Sep 2008 12:56:46 +0000 http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12661 Κενσαι το 2% στην ερευνα δεν εχει που να παει, οπως εξηγησα. Δεν μπορεις ξαφνικα να τριπλασιασεις τις δαπανες χωρις να εφταπλασιαστει η σπαταλη! Που θα βρουνε τοσους ερευνητες, κτιρια, γραφειοκρατικες υποδομες? Αυτο που θα γινει ειναι απλα να πεσουν ακομα περισσοτερα λεφτα στην μαυρη τρυπα των ελληνικων ΑΕΙ. Παρεπιμπτοντως αν το υπουργειο αναπτυξης λαβει 2% του ΑΕΠ θα μιλαμε για 20πλασιασμο του προϋπολογισμου του αν διαβαζω σωστα τα στοιχεια! Κενσαι το 2% στην ερευνα δεν εχει που να παει, οπως εξηγησα. Δεν μπορεις ξαφνικα να τριπλασιασεις τις δαπανες χωρις να εφταπλασιαστει η σπαταλη! Που θα βρουνε τοσους ερευνητες, κτιρια, γραφειοκρατικες υποδομες? Αυτο που θα γινει ειναι απλα να πεσουν ακομα περισσοτερα λεφτα στην μαυρη τρυπα των ελληνικων ΑΕΙ.

Παρεπιμπτοντως αν το υπουργειο αναπτυξης λαβει 2% του ΑΕΠ θα μιλαμε για 20πλασιασμο του προϋπολογισμου του αν διαβαζω σωστα τα στοιχεια!

Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

]]> By: Kensai http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12360 Kensai Mon, 15 Sep 2008 15:57:07 +0000 http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12360 Μακάρι να λέει αλήθεια ο Γιωργάκης αλλά αυτά τα νούμερα παραείναι μεγάλα για να είναι αληθινά. Πάντως ιδιαίτερα το 2% στην Ε&A επείγει πιο πολύ από ποτέ σε μια χώρα όπως η Ελλάδα που πρέπει να εκμεταλλευθεί ΤΩΡΑ τους καλούς ρυθμούς ανάπτυξης με μεταστροφή της Οικονομίας σε πιο σύγχρονες μορφές παραγωγής. SG, πάντως η Παιδεία (5%) διαχειρίζεται απ'το ΥΠΕΠΘ, ενώ η Έρευνα (2%) απ'το Υπουργείο Ανάπτυξης. Θα ήταν ενδιαφέρον να ξανακάνεις τους λογαριασμούς σου και να μας πεις αν <em>και πάλι</em> δε βγαίνει ο ΓΑΠ... Μακάρι να λέει αλήθεια ο Γιωργάκης αλλά αυτά τα νούμερα παραείναι μεγάλα για να είναι αληθινά. Πάντως ιδιαίτερα το 2% στην Ε&A επείγει πιο πολύ από ποτέ σε μια χώρα όπως η Ελλάδα που πρέπει να εκμεταλλευθεί ΤΩΡΑ τους καλούς ρυθμούς ανάπτυξης με μεταστροφή της Οικονομίας σε πιο σύγχρονες μορφές παραγωγής.

SG,
πάντως η Παιδεία (5%) διαχειρίζεται απ’το ΥΠΕΠΘ, ενώ η Έρευνα (2%) απ’το Υπουργείο Ανάπτυξης. Θα ήταν ενδιαφέρον να ξανακάνεις τους λογαριασμούς σου και να μας πεις αν και πάλι δε βγαίνει ο ΓΑΠ…

Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

]]> By: S G http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12356 S G Mon, 15 Sep 2008 15:40:12 +0000 http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12356 Δειτε και <a href="http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_15/09/2008_248291" rel="nofollow">εδω</a> πως τα μετρα ΓΑΠ θα κοστισουν 4,7% του ΑΕΠ! Ενδιαφερον οτι τα φορολογικα εσοδα ειναι στο 21% του ΑΕΠ, που σημαινει οτι η ΓΑΠ μιλαει για αυξησεις δαπανων που θα ηθελαν να ανεβουν οι φοροι κατα περιπου 25% για να ισοσκελιστουν!!! Δειτε και εδω πως τα μετρα ΓΑΠ θα κοστισουν 4,7% του ΑΕΠ!

Ενδιαφερον οτι τα φορολογικα εσοδα ειναι στο 21% του ΑΕΠ, που σημαινει οτι η ΓΑΠ μιλαει για αυξησεις δαπανων που θα ηθελαν να ανεβουν οι φοροι κατα περιπου 25% για να ισοσκελιστουν!!!

Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

]]> By: S G http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12352 S G Mon, 15 Sep 2008 14:50:52 +0000 http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12352 Θεμη ναι ετσι ειναι, 5% για παιδεια και 2% για ερευνα. Αλλα φανταζομαι και τα δυο μεσω υπουργειου παιδειας θα τα ξοδεψει ή οχι? ταλω, σευχαριστω για τις παρατηρησεις. Ομολογω οτι δεν εχω πολυμελετησει τα φορολογικα πλανα του ΠΑΣΟΚ, για εναν απλο λογο: δεν μπορω να φανταστω οτι θα αυξησουν πραγματικα περεταιρω την συνολικη φορολογηση των πολιτων οταν ηδη η ΝΔ εχει μεγαλους μπελαδες να ανεβασει λιγο τα εσοδα του κρατους (ο προϋπολογισμος εχει πεσει εντελως εξω οπως ξερετε). Δηλαδη ακομα και αν υποθεσουμε οτι το ΠΑΣΟΚ δεν εχει υποσχεθει αυξηση δαπανων σε 4-5 αλλους τομεις, τα πλανα για την παιδεια+ερευνα και μονο ζητανε ενα τρομακτικο 4% του ΑΕΠ επιπλεον! δηλαδη θα αυξηθει η φορολογια καθε ελληνα κατα 10% + ! Ειναι απλα αστειο... Παρομοιως για τα πλανα του ΣΥΡΙΖΑ, ειναι ακομα λιγοτερο εφικτα. Μονο που αυτοι δεν εχουν ελπιδα να γινουν κυβερνηση, ενω ο ΓΑΠ υποτιθεται θελει ρεαλιστικα να γινει πρωθυπουργος... (καλα τι να πεις για καποια μετρα που προτεινονται απο τον ΣΥΡΙΖΑ. αυξηση εσοδων λεει μεσω αναπτυξης δημοσιας επιχειρηματικοτητας! Θα βγαλει δηλαδη λεφτα απο τον ΟΣΕ και την Ολυμπιακη?? Ποια σαϊνια θα καταφερουν να βγαλουν κερδη στους -διεθνως ελλειματικους- σιδηροδρομους χωρις μαλιστα καν αυξηση των τιμων εισιτηρειων??) Θεμη ναι ετσι ειναι, 5% για παιδεια και 2% για ερευνα. Αλλα φανταζομαι και τα δυο μεσω υπουργειου παιδειας θα τα ξοδεψει ή οχι?

ταλω, σευχαριστω για τις παρατηρησεις. Ομολογω οτι δεν εχω πολυμελετησει τα φορολογικα πλανα του ΠΑΣΟΚ, για εναν απλο λογο: δεν μπορω να φανταστω οτι θα αυξησουν πραγματικα περεταιρω την συνολικη φορολογηση των πολιτων οταν ηδη η ΝΔ εχει μεγαλους μπελαδες να ανεβασει λιγο τα εσοδα του κρατους (ο προϋπολογισμος εχει πεσει εντελως εξω οπως ξερετε). Δηλαδη ακομα και αν υποθεσουμε οτι το ΠΑΣΟΚ δεν εχει υποσχεθει αυξηση δαπανων σε 4-5 αλλους τομεις, τα πλανα για την παιδεια+ερευνα και μονο ζητανε ενα τρομακτικο 4% του ΑΕΠ επιπλεον! δηλαδη θα αυξηθει η φορολογια καθε ελληνα κατα 10% + ! Ειναι απλα αστειο…

Παρομοιως για τα πλανα του ΣΥΡΙΖΑ, ειναι ακομα λιγοτερο εφικτα. Μονο που αυτοι δεν εχουν ελπιδα να γινουν κυβερνηση, ενω ο ΓΑΠ υποτιθεται θελει ρεαλιστικα να γινει πρωθυπουργος… (καλα τι να πεις για καποια μετρα που προτεινονται απο τον ΣΥΡΙΖΑ. αυξηση εσοδων λεει μεσω αναπτυξης δημοσιας επιχειρηματικοτητας! Θα βγαλει δηλαδη λεφτα απο τον ΟΣΕ και την Ολυμπιακη?? Ποια σαϊνια θα καταφερουν να βγαλουν κερδη στους -διεθνως ελλειματικους- σιδηροδρομους χωρις μαλιστα καν αυξηση των τιμων εισιτηρειων??)

Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

]]> By: talos http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12345 talos Mon, 15 Sep 2008 13:15:33 +0000 http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12345 Μου κάνει εντύπωση πως δεν μπορείς καν να φανταστείς ότι μια τέτοια αύξηση των δημοσίων κοινωνικών δαπανών, σημαίνει αναγκαστικά αυξημένα φορολογικά (και γενικότερα κρατικά) έσοδα - οπότε συνδέεται με την φορολογική πολιτική. Επ' αυτού μάλιστα ο ΓΑΠ είπε <a href="http://www.pasok.gr/portal/gr//66355/7/7/1/showdoc.html" rel="nofollow">εκπεφρασμένα</a> ότι θα αυξήσει τους φόρους επί του κεφαλαίου στα επίπεδα του φόρου επί των εισοδημάτων, θα φορολογήσει τα μερίσματα όχι αυτοτελώς αλλά ως εισόδημα φυσικών προσώπων, θα φορολογήσει τα κέρδη από χρηματιστηριακές συναλλαγές, αφού ληφθούν υπόψη τυχόν ζημιές και θα επαναφέρει τον φόρο Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας τον οποίο θα επιβάλλει και στην εκκλησία. Εικάζω πως αν απευθυνθεί κανείς στο ΠΑΣΟΚ θα πάρει και κάποιου είδους εκτίμηση για το μέγεθος των επιπλέον εσόδων (διότι έχει εξαγγείλει και φορολογικές ελαφρύνσεις). Είναι άδικο να λες ότι δεν είπε τίποτα για το πώς θα χρηματοδοτήσει αυτές τις αυξήσεις. Είπε. Το αν είναι πειστικό είναι άλλο ζήτημα. Όλα αυτά λέω εγώ είναι καλά, αλλά δεν είναι αρκετά, σιωπούν σε κρίσιμα ζητήματα, και γεννούν το ερώτημα γιατί δεν τα είχε εφαρμόσει το ΠΑΣΟΚ όταν ήταν κυβέρνηση (σημειώνω οπαδικά πως ο "μη-σοβαρός" κατά τα γραφάς ΣΥΡΙΖΑ είχε ζητήσει <a href="http://www.gnomi-evros.gr/show_archive.cfm?id=22206&obcatid=9" rel="nofollow">πολύ ευρύτερα φορολογικά μέτρα</a> για την χρηματοδότηση του κοινωνικού κράτους - και πάλι είχε την κριτική ότι δεν φτάνουνε). Και εγώ θεωρώ λοιπόν το ΠΑΣΟΚ αναξιόπιστο όσο και η ΝΔ, αλλά είναι καλό να διαβάζουμε την ομιλία κάποιου πριν την κριτικάρουμε... Δηλαδή με βάζετε στην δύσκολη θέση να γίνομαι συνήγορος του ΠΑΣΟΚ και δεν το θέλω... Μου κάνει εντύπωση πως δεν μπορείς καν να φανταστείς ότι μια τέτοια αύξηση των δημοσίων κοινωνικών δαπανών, σημαίνει αναγκαστικά αυξημένα φορολογικά (και γενικότερα κρατικά) έσοδα – οπότε συνδέεται με την φορολογική πολιτική. Επ’ αυτού μάλιστα ο ΓΑΠ είπε εκπεφρασμένα ότι θα αυξήσει τους φόρους επί του κεφαλαίου στα επίπεδα του φόρου επί των εισοδημάτων, θα φορολογήσει τα μερίσματα όχι αυτοτελώς αλλά ως εισόδημα φυσικών προσώπων, θα φορολογήσει τα κέρδη από χρηματιστηριακές συναλλαγές, αφού ληφθούν υπόψη τυχόν ζημιές και θα επαναφέρει τον φόρο Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας τον οποίο θα επιβάλλει και στην εκκλησία. Εικάζω πως αν απευθυνθεί κανείς στο ΠΑΣΟΚ θα πάρει και κάποιου είδους εκτίμηση για το μέγεθος των επιπλέον εσόδων (διότι έχει εξαγγείλει και φορολογικές ελαφρύνσεις). Είναι άδικο να λες ότι δεν είπε τίποτα για το πώς θα χρηματοδοτήσει αυτές τις αυξήσεις. Είπε. Το αν είναι πειστικό είναι άλλο ζήτημα.

Όλα αυτά λέω εγώ είναι καλά, αλλά δεν είναι αρκετά, σιωπούν σε κρίσιμα ζητήματα, και γεννούν το ερώτημα γιατί δεν τα είχε εφαρμόσει το ΠΑΣΟΚ όταν ήταν κυβέρνηση (σημειώνω οπαδικά πως ο “μη-σοβαρός” κατά τα γραφάς ΣΥΡΙΖΑ είχε ζητήσει πολύ ευρύτερα φορολογικά μέτρα για την χρηματοδότηση του κοινωνικού κράτους – και πάλι είχε την κριτική ότι δεν φτάνουνε). Και εγώ θεωρώ λοιπόν το ΠΑΣΟΚ αναξιόπιστο όσο και η ΝΔ, αλλά είναι καλό να διαβάζουμε την ομιλία κάποιου πριν την κριτικάρουμε… Δηλαδή με βάζετε στην δύσκολη θέση να γίνομαι συνήγορος του ΠΑΣΟΚ και δεν το θέλω…

Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

]]> By: Θέμης Λαζαρίδης http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12331 Θέμης Λαζαρίδης Mon, 15 Sep 2008 10:35:19 +0000 http://anamorfosis.net/blog/?p=790#comment-12331 Για να είμαστε ακριβείς, υποσχέθηκε 5% για την παιδεία + 2% για την έρευνα. Αλλά συμφωνώ, από τέτοιες υποσχέσεις έχουμε μπουχτίσει. Δεν είναι καθόλου πειστικός. Εμένα μου κάνουν πλέον αρνητική εντύπωση. Για να είμαστε ακριβείς, υποσχέθηκε 5% για την παιδεία + 2% για την έρευνα.

Αλλά συμφωνώ, από τέτοιες υποσχέσεις έχουμε μπουχτίσει. Δεν είναι καθόλου πειστικός. Εμένα μου κάνουν πλέον αρνητική εντύπωση.

Ποιοτητα σχολιου: Thumb up 0 Thumb down 0

]]>